КС закрыл полицейским анонимные комменты

Сообщение от алексей 59

Это я тебе ответил,на твои понты.Если читал тему,то я изначально говорил,что даму таким образом вывели из обоймы.
Я таких случаев не знаю,кроме описанного,равно как не могу тебе привести примеров публикаций документов внутреннего обращения с персональными данными,кроме ответов на различные запросы,разъяснения и т.д. А если ты можешь подкинуть сюда примерчик подобной публикации действующим сотрудником-велком.

Какие понты? Ты сам начал приводить примеры из серии "попробуй зайди", я тебе на ТВОЙ пример ответил. Дальше у тебя все в кучу смешалось овд, банк, бухгалтерия. Глядя на это создается мнение что у тебя каша в голове, ты сам то понимаешь вообще что ты тут пишешь и какую точку зрения отстаиваешь? Я тебе твои собственные слова напоминать вынужден

Если тебе подобные факты привлечения сотрудников за описанныевыше события неизвестны, о чем ты сам только что сказал, следовательно все эти термины про "внутренние" и "внешние" документы это плод твоего воображения, не имеющий ничего общего с действующими нормативными правовыми актами, регламентирующие деятельность органов внутренних дел. О чем я и сказал в самом начале и признай ты это сразу этого ненужного разговора можно было избежать. Все, полемика простая. Система и дальше будет функционировать так, как она функционирует сегодна, вне зависимости от того что ты там в очередной раз себе напридумываешь и начнешь выкладывать сюда типа со знанием дела

[алексей 59]

Сообщение от Плохойхороший полицейский

Глядя на это создается мнение что у тебя каша в голове, ты сам то понимаешь вообще что ты тут пишешь и какую точку зрения отстаиваешь? Я тебе твои собственные слова напоминать вынужден

Это просто мышление твоё зашорено,узкое и не допускает расширенного толкования. Поразмышляй на досуге над этим приказом.

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

XIII. Порядок обеспечения доступа к информации о деятельности МВД России (его территориального органа)
185. Обеспечение в соответствии с законодательством Российской Федерации и Регламентом доступа граждан и организаций к информации о деятельности МВД России (его территориального органа), за исключением информации ограниченного доступа, возлагается на Управление по взаимодействию с институтами гражданского общества и средствами массовой информации МВД России65, а территориального органа МВД России (за исключением информации ограниченного доступа) - на начальника территориального органа МВД России.

186. Организация работы по обеспечению доступа к информации о деятельности МВД России (его территориального органа) осуществляется в порядке, установленном приказом МВД России66, в котором указываются:

а) способы доступа к информации о деятельности МВД России (его территориального органа);

б) перечень информации о деятельности МВД России (его территориального органа), предоставляемой по телефонам справочных служб МВД России (его территориального органа) либо по телефонам должностных лиц, уполномоченных на предоставление такой информации;

в) порядок взаимодействия соответствующих структурных подразделений МВД России (его территориального органа) по обеспечению доступа к информации о деятельности МВД России (его территориального органа);

г) права и обязанности должностных лиц, ответственных за организацию работы по обеспечению доступа к информации о деятельности МВД России (его территориального органа).

187. Ответственность за своевременное предоставление в УОС МВД России соответствующей информации для формирования информационного ресурса по вопросам своего ведения, ее достоверность и полноту несут начальники соответствующих структурных подразделений МВД России и иные должностные лица МВД России (его территориальных органов), уполномоченные на предоставление такой информации.

188. На УОС МВД России возлагаются обязанности по обеспечению в установленном порядке взаимодействия со средствами массовой информации по вопросам предоставления информации о деятельности МВД России.

Информация о деятельности МВД России предоставляется средствам массовой информации УОС МВД России или по согласованию с ним уполномоченными сотрудниками иных структурных подразделений МВД России (его территориальных органов).

189. Ответственность за обеспечение доступа граждан и организаций к информации о деятельности МВД России, обеспечение в установленном порядке взаимодействия со средствами массовой информации по вопросам предоставления такой информации в территориальном органе МВД России несет начальник территориального органа МВД России.

http://www.rg.ru/2013/11/21/regmvd-dok.html

Сообщение от алексей 59

Это просто мышление твоё зашорено,узкое и не допускает расширенного толкования. Поразмышляй на досуге над этим приказом.

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

XIII. Порядок обеспечения доступа к информации о деятельности МВД России (его территориального органа)
185. Обеспечение в соответствии с законодательством Российской Федерации и Регламентом доступа граждан и организаций к информации о деятельности МВД России (его территориального органа), за исключением информации ограниченного доступа, возлагается на Управление по взаимодействию с институтами гражданского общества и средствами массовой информации МВД России65, а территориального органа МВД России (за исключением информации ограниченного доступа) - на начальника территориального органа МВД России.

186. Организация работы по обеспечению доступа к информации о деятельности МВД России (его территориального органа) осуществляется в порядке, установленном приказом МВД России66, в котором указываются:

а) способы доступа к информации о деятельности МВД России (его территориального органа);

б) перечень информации о деятельности МВД России (его территориального органа), предоставляемой по телефонам справочных служб МВД России (его территориального органа) либо по телефонам должностных лиц, уполномоченных на предоставление такой информации;

в) порядок взаимодействия соответствующих структурных подразделений МВД России (его территориального органа) по обеспечению доступа к информации о деятельности МВД России (его территориального органа);

г) права и обязанности должностных лиц, ответственных за организацию работы по обеспечению доступа к информации о деятельности МВД России (его территориального органа).

187. Ответственность за своевременное предоставление в УОС МВД России соответствующей информации для формирования информационного ресурса по вопросам своего ведения, ее достоверность и полноту несут начальники соответствующих структурных подразделений МВД России и иные должностные лица МВД России (его территориальных органов), уполномоченные на предоставление такой информации.

188. На УОС МВД России возлагаются обязанности по обеспечению в установленном порядке взаимодействия со средствами массовой информации по вопросам предоставления информации о деятельности МВД России.

Информация о деятельности МВД России предоставляется средствам массовой информации УОС МВД России или по согласованию с ним уполномоченными сотрудниками иных структурных подразделений МВД России (его территориальных органов).

189. Ответственность за обеспечение доступа граждан и организаций к информации о деятельности МВД России, обеспечение в установленном порядке взаимодействия со средствами массовой информации по вопросам предоставления такой информации в территориальном органе МВД России несет начальник территориального органа МВД России.

http://www.rg.ru/2013/11/21/regmvd-dok.html

Ну все ясно... Юриспруденция, логика и здравый смысл очень далеки от тебя.

[Kaktus_stich]

Блин, вы ещё подеритесь уж сразу.

Все верно - если документ хотя бы не ДСП, то за его размещение в Интернетах не наказать. Возможно может быть затык, если там персональные данные в документе, не знаю.

[Андрей 52]

Сообщение от Kaktus_stich

Блин, вы ещё подеритесь уж сразу.

Во во! Хорош сралку устраивать! Это вас ещё модеры терпють
А по теме... Как то все... затейно. Если заказ на следака, то уж больно высоко забрались. Чего она знает такого, что ей рот затыкать КС нужен, сам лично, без ансамбля
С другой стороны, решение Конституционного суда РФ идёт поперек Конституции РФ...
Маразм, дебилизм? Или общей картины не видим?
А так возвращаемся к вопросу, кто же старше, курица или яйцо? В смысле СП может быть только гражданин РФ, но, получается, СП гражданином РФ не является. Это какой то отдельный вид двуногих прямоходящих?

[Old School]

Сотрудников в МВД увольняли по собственному желанию начальника всегда. И в благословенные времена этого было достаточно. Только тогда вроде как причины повесомее были. По большому счёту, разницы-то нет. За мелкий проступок как сейчас, или за более серьёзный как раньше. Но всегда это было именно по решению руководства. Проблема в том, что нет определённого и документально закреплённого перечня косяков, за которые можно уволить. Расплывчатые формулировки, типа, утраты доверия можно подвести фактически под любой проступок. И, исходя из этого, решения в данном вопросе принимает лично начальник, в меру того, с какой ноги он встал утром и насколько неровно дышит к данному конкретному сотруднику.
Чё лукавить, практически каждый сотрудник из работающих на земле служб, не раз и не два сталкивался с ситуациями, когда ему необходимо было бороться за то, чтобы остаться в рядах МВД. То прокуратура наедет, то граждане пожалуются, то чего-нибудь в документах протупил. И всегда, самое первое что было- это грозный рык начальников- уволить!!! Потом проверки, служебки, решалово и у кого крепкие нервы, тому удавалось дослужить до пенсии. А кто нервный и впечатлительный, тот давно на гражданке. Лично я за время службы видел массу таких примеров, когда на ровном месте человека увольняли, и хорошо, если давали уволиться по доброму. При этом знаю, кучу примеров, когда конкретный лодырь, тупица и тихушник сидит в тихом углу и волею судеб не попадает в непонятное и вопросов к нему никаких. Ибо за время службы я не видел ни разу, чтобы сотрудника увольняли за плохую работу. Максимум наказания за это- перевод на легкий труд, где он должен тянуть.
Система сгнила и уже давно. Сейчас она просто в своем целенаправленном движении дошла до маразма, который уже и не замечать нельзя, но уже пройдена точка невозврата, когда обсуждение и возмущение этим маразмом могли принести какие-то результаты.
От лица пенсионеров, которым повезло дослужить до пенсии, желаю действующим терпения и везения до момента написания рапорта на заслуженный отдых.

---------- Ответ добавлен в 17:02 ----------Предыдущий ответ был в 16:53 ----------

Сообщение от Андрей 52

А по теме... Как то все... затейно. Если заказ на следака, то уж больно высоко забрались. Чего она знает такого, что ей рот затыкать КС нужен, сам лично, без ансамбля
С другой стороны, решение Конституционного суда РФ идёт поперек Конституции РФ...
Маразм, дебилизм? Или общей картины не видим?
А так возвращаемся к вопросу, кто же старше, курица или яйцо? В смысле СП может быть только гражданин РФ, но, получается, СП гражданином РФ не является. Это какой то отдельный вид двуногих прямоходящих?

Ничего затейного в судах. Это просто следачка до них дошла. Не все же такие умные как она, обладатели премии "Роза и щит". Тысячи народа попроще, неискушённых в крючкотворстве, уволенных по подобным причинам, вообще, ни в какие суды не обращаются.
А решения судов всех инстанций просто обусловлены тем, что судьям довели до сведения, что в споре между государством и гражданином, суды должны стоять на стороне государства. Ибо это укрепляет вертикаль власти. А для принятия таких решений у юристов всегда хватит статей и формулировок. Это тоже всем давно ясно.

[Белмент]

Сообщение от kan

Конституционный суд разрешил увольнять сотрудников МВД за критику руководства. Даже если её размещают на интернет-форуме в качестве анонимного комментария.

Коментарии бывают разные. Надо бы почитать сам коментарий. Но раз ты сотрудник, то и исполняй установленные правила. А не хочешь исполнять, то увольняйся. Хоть и стрёмно звучит, обидно и не справедливо, но примерно так.
Цитата - "Яковлева потребовала один из районных судов восстановить её в должности, но дело проиграла. Тогда и обратилась в КС – с жалобой на Федеральный закон «О службе в органах внутренних дел Российской Федерации».

Статья 49 этого документа гласит, что «грубым нарушением служебной дисциплины сотрудником органов внутренних дел являются публичные высказывания, суждения и оценки, в том числе в средствах массовой информации, в отношении деятельности государственных органов, их руководителей, в том числе в отношении федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел». Статья 13 – запрещает допускать такие высказывания.

Подполковник считает бумагу неконституционной. Закон «допускает произвольный выбор основания увольнения», позволяет счесть публичными высказываниями комментарии анонима и «проводить проверочные мероприятия по установлению его личности» – таковы ее аргументы. Яковлева попросила отменить и переписать документ, но 28 января стало известно, что КС ей в этом отказал."

[алексей 59]

Сообщение от McLaud

Все верно - если документ хотя бы не ДСП, то за его размещение в Интернетах не наказать. Возможно может быть затык, если там персональные данные в документе, не знаю.

В том,что он может это сделать бесспорно,может даже в Сноудена поиграть,если в хорошей "крытке" будет.Речь о грани этих публикаций,за которой могут наступить для него последствия.Документ без каких-либо ограничений доступа,имеющий отношение к служебной деятельности МВД, публикуемый сотрудником в обезличенной форме и ,имеющий прямое или косвенное отношение к нему,к примеру,для получения юридической помощи с целью защиты личных интересов вряд ли послужит поводом для его наказания.А вот документ, анонимно размещённый в сети,в данном случае указание начальника главка,косвенно имеющий отношение к фигуранту,с комментариями негативного характера,имевшими цель стёба,думаю заслуживает карательного внимания.Фактор мотивации в этих случаях совершенно различный.
Возьмем тот же мой пример с финансовыми доками.Реестр перечислений зарплат также документ без ограничений,но попробуйте его посмотреть,если не имеете полномочий или обращения с ним в ходе служебной деятельности-будете посланы в страну лесную.И вот какой-то обиженный бухгалтер анонимно выкладывает в сеть,пусть даже обезличенный реестр,с комментариями типа-"вот какие у них зарплаты,а ни хрена не делают"-где будет потом этот бух...,а вроде и не нарушил ничего. Этот пример выдуманный,фантазийный,но иметь место может с иными документами ранга негласного табу. Гражданин с улицы получить документы,связанные со служебной деятельностью МВД,по немотивированному запросу согласно регламента МВД не сможет,а в сети,по милости дамы, нашли и постебались. Вина её для меня очевидна,соразмерность наказания превышена.Вот именно это я хотел сказать в своих постах,можете считать это "ахинеей",но это моё мнение. Больше не буду,всё сказал.

[ХаХол]

Сообщение от KinologOlga

Да мне чет кажется не все так просто...Иначе тут полфорума уже поувольняли бы. Может фото ДСПшек выкладывала или комменты какие-то совсем запредельные были?

Знаю её лично. Ни чего противозаконного она не выкладывала. Просто нашла коса на камень. Кстати она расследовала нашумевшее дело инкассатора Шурмана.

[Old School]

Сообщение от ХаХол

Знаю её лично. Ни чего противозаконного она не выкладывала. Просто нашла коса на камень. Кстати она расследовала нашумевшее дело инкассатора Шурмана.

Её на пенсию уволили? Выслуга была? Чем сейчас занимается?

[алексей 59]

Сообщение от ХаХол

Просто нашла коса на камень.

Не повинилась она вовремя,а встала в позу и понеслось.

[козьма]

короче.... министр и президент- я вас люблю...... а также всех своих начальников, вне зависимости от размера короны !

[Luser2010]

Сообщение от козьма

короче.... министр и президент- я вас люблю...... а также всех своих начальников, вне зависимости от размера короны !

Ты это...Поаккуратнее с выражениями, ибо про "люблю" можно двояко как-то

[Анатолий Викторович]

Повсеместно нарушаются законных права сотрудников. Внутриведомственные жалобы на их нарушения игнорируются. Попытки открытой огласки этих нарушений преследуются, а должностные лица, допускающие нарушение законных прав подчиненных - белые и пушистые. Получается, что системе нужны те, кто игнорирует требования закона, а тех, кто открывает глаза на действительность - за борт. Плавно приходим к выводу, что идея развала правоохранительной системы заложена в законодательстве.

[RuSer]

Сообщение от Анатолий Викторович

заложена в законодательстве.

Замена одной буквы иногда меняет смысл -"заложена в законодательство".

[Андрей 52]

Сообщение от Анатолий Викторович

Повсеместно нарушаются законных права сотрудников. Внутриведомственные жалобы на их нарушения игнорируются. Попытки открытой огласки этих нарушений преследуются, а должностные лица, допускающие нарушение законных прав подчиненных - белые и пушистые. Получается, что системе нужны те, кто игнорирует требования закона, а тех, кто открывает глаза на действительность - за борт. Плавно приходим к выводу, что идея развала правоохранительной системы заложена в законодательстве.

ИМХО проблема в том, что ТО, что декларируют официальные лица в СМИ/телевизоре/интернете, расходится с тем, что требуют на местах.
Верхи хотят жить по старому, из серии "вы там сами разберитесь/почините/купите/заправьте (продолжить по обстоятельствам)", но не дай Бог, ни ни!, вежливо и кулюторно... И т.д.
То бишь всё чтоб по букве закона
Вот и получается, что обыватель, насмотревшись и наслушавшись фигни всякой, начинает примерять услышанное на себя. А тут, за окном, серые, суровые будни. И, оказывается, ... " полиция приходит на помощь..." не для всех, так же как тайна банковских вкладов и презумпция невиновности...
А лбами сталкиваются те, кто работает на земле и простые обыватели, верящие в справедливость и другую муру...

[Давыд Маркович]

Сообщение от Андрей 52

проблема в том, что ТО, что декларируют официальные лица в СМИ/телевизоре/интернете, расходится с тем, что требуют на местах.

Никто ни с кем и ни с чем не расходится - публичные выступления это одно, а практическое использование (применение) это другое. Раньше это называлось лицемерие, а сейчас гибкость взглядов.

---------- Ответ добавлен в 07:17 ----------Предыдущий ответ был в 07:14 ----------

Сообщение от алексей 59

Не повинилась она вовремя,а встала в позу и понеслось.

Надо было стать в позу пьющего оленя, со словами: "Е...те меня семеро, я виновата" и все бы кончилось? Стремно как-то такие совета слушать...

[Пенс78]

Ч(М)удак командир...который такими ценными кадрами разбрасывается. Даже если кадры...против него что-то там "не так" публично высказали.
Ну вызови ...побеседуй. Объясни - "Так...не хорошо".
Ну выговор влепи.
Но увольнять за такую у...ню...достойного опытного сотрудника !?
Если в МВД руководители не ценят такие кадры, которые могут работать...а ценят лишь тех...кто может им угождать ...то такая полиция лично мне ...нафих не нужна.

[Семён Вруль]

Сообщение от Пенс78

Ч(М)удак командир...который такими ценными кадрами разбрасывается. Даже если кадры...против него что-то там "не так" публично высказали.
Ну вызови ...побеседуй. Объясни - "Так...не хорошо".
Ну выговор влепи.
Но увольнять за такую у...ню...достойного опытного сотрудника !?
Если в МВД руководители не ценят такие кадры, которые могут работать...а ценят лишь тех...кто может им угождать ...то такая полиция лично мне ...нафих не нужна.

Тут наверно сыграло .....моя попа ближе к телу , лучше опытного кадра в утиль ...чем меня лишний раз натянут .