Теракт в Крокус Сити Холл

[Ворчунъ2023]

Предварительно, это были сотрудники Федеральной противопожарной службы, которые в свободное время подрабатывали в «Крокусе»

посадят. наверно руководство снимут. бывшего сторожа надо бы чтобы напнули

[ЗКПБ]

Сообщение от Ворчунъ2023

Предварительно, это были сотрудники Федеральной противопожарной службы, которые в свободное время подрабатывали в «Крокусе»

посадят. наверно руководство снимут. бывшего сторожа надо бы чтобы напнули

В ФПС есть работники по ТК РФ, которые могут работать по совмещению (внешний совместитель).

[Ворчунъ2023]

В ФПС есть работники по ТК РФ, которые могут работать по совмещению (внешний совместитель).

те которые были в пожар-команде были на работе? они за что то отвечали? что то должны были делать но не сделали а разбежались? ну вот за это и посадят.

[кокс]

Главная фраза - 'предварительно " . Поэтому обсужать это надо позже.

[expel]

Сообщение от Ворчунъ2023

В ФПС есть работники по ТК РФ, которые могут работать по совмещению (внешний совместитель).

Ой, у них там столько категорий - чёрт ногу сломит.

[Old School]

Сообщение от Ворчунъ2023

Предварительно, это были сотрудники Федеральной противопожарной службы, которые в свободное время подрабатывали в «Крокусе»

посадят. наверно руководство снимут. бывшего сторожа надо бы чтобы напнули

Посадят. А как иначе? В сети муссируется дебильное словосочетание - "в концертном зале было много горючих предметов". Что за тупость? Как можно построить, отделать и эксплуатировать современное здание без использования горючих материалов? Стулья из природного камня? Сцена реквизит и проводка из чугуна?

[sergei200959]

Сообщение от кокс

должны были

Должны быть на рабочих местах и выдвинутся к обьекту, что не так?

[pomor]

Сообщение от Old School

Посадят. А как иначе? В сети муссируется дебильное словосочетание - "в концертном зале было много горючих предметов". Что за тупость? Как можно построить, отделать и эксплуатировать современное здание без использования горючих материалов? Стулья из природного камня? Сцена реквизит и проводка из чугуна?

Огнеупорная пропитка и огнеупорные волокна в ткани обивки. Огнеупорные лаки, негорючая краска. Огнезащитная краска и негорючие герметики для кабельных трасс и кабелей. Все давно известно и применяется. Есть стандарты.

[Old School]

Сообщение от pomor

Огнеупорная пропитка и огнеупорные волокна в ткани обивки. Все давно известно и применяется. Есть стандарты.

Ну да. Всё есть. На бумаге. Зайди в любой кинотеатр, музей, торговый центр, школу, администрацию. Как возможно изготовить интерьер и наполнить его предметами обихода из полностью негорючих материалов? Кто-нибудь такое видел в местах массового скопления граждан?

[pomor]

Сообщение от Old School

Ну да. Всё есть. На бумаге. Зайди в любой кинотеатр, музей, торговый центр, школу, администрацию. Как возможно изготовить интерьер и наполнить его предметами обихода из полностью негорючих материалов? Кто-нибудь такое видел в местах массового скопления граждан?

Можно. Все можно. Это делается на стадии проекта и техзадания, где заказчик устанавливает, в зависимости от требований, группу воспламеняемости, группу токсичности продуктов горения, группу дымообразования, группу распространения пламени, показатель горючести и т.д.
Остальное уже зависит от степени порядочности заказчика и исполнителя, и коррупционности.
Когда один приносит липовый сертификат, второй закрывает глаза, а третий подписывает акт.

[Модест Карлович]

Сообщение от pomor

Огнеупорные лаки, негорючая краска. Огнезащитная краска и негорючие герметики для кабельных трасс и кабелей. Все давно известно и применяется. Есть стандарты.

да, всё это есть. Просто воспламеняется на пару минут позже, чем без спец.пропитки.;⁠) опыт как-то проводил по горению доски с "пропиткой" и без, когда ремонт у себя делал на мансарде.;⁠) эт, называется " бабки на ветер", даже металл горит, если захотеть.;⁠)

[Old School]

Сообщение от pomor

Можно. Все можно. Это делается на стадии проекта и техзадания, где заказчик устанавливает, в зависимости от требований, группу воспламеняемости, группу токсичности продуктов горения, группу дымообразования, группу распространения пламени, показатель горючести и т.д.
Остальное уже зависит от степени порядочности заказчика и исполнителя, и коррупционности.
Когда один приносит липовый сертификат, второй закрывает глаза, а третий подписывает акт.

Зайди в любое большое здание на просторах страны,предназначенное для массового пребывания граждан. Осмотри там предметы и интерьер на предмет негорючести. И тогда почему в Крокусе должно быть иначе?

[pomor]

Сообщение от Модест Карлович

да, всё это есть. Просто воспламеняется на пару минут позже, чем без спец.пропитки.;⁠) опыт как-то проводил по горению доски с "пропиткой" и без, когда ремонт у себя делал на мансарде.;⁠) эт, называется " бабки на ветер", даже металл горит, если захотеть.;⁠)

Пропитки разные бывают. Есть поверхностные, а есть глубокие. И по степени сопротивляемости и химическим составом отличаются. Есть группы защиты.
Например глубокая пропитка древесины делается в специальных ваннах и обеспечивает высшую защиту от горения до 3 часов при прямом воздействии огня.

Поверхностная обработка это больше от случайной искры или упавшей сигареты.

Опять же химический состав. Например дешёвые солевые пропитки имеют небольшие сроки службы и слабовыраженный огнезащитный эффект.

В целом пожарная безопасность зависит от того, сколько денег ты готов на это потратить.

[Модест Карлович]

Сообщение от pomor

Пропитки разные бывают. Есть поверхностные, а есть глубокие.

разные проверял. Всё это на бумаге - маркетинг. Всё горит почти с одинаковой скоростью. И заметь, даже без помощи горючих жидкостей.;⁠)

---------- Ответ добавлен в 07:18 ----------Предыдущий ответ был в 07:02 ----------

Сообщение от pomor

Например глубокая пропитка древесины делается в специальных ваннах и обеспечивает высшую защиту от горения до 3 часов при прямом воздействии огня

слой "глубокой" пропитки растрескивается и сворачивается как тонкая кожа, а древесина затем вспыхивает как порох.;⁠)

[pomor]

Сообщение от Модест Карлович

разные проверял. Всё это на бумаге - маркетинг. Всё горит почти с одинаковой скоростью. И заметь, даже без помощи горючих жидкостей.;⁠)



---------- Ответ добавлен в 07:18 ----------Предыдущий ответ был в 07:02 ----------



слой "глубокой" пропитки растрескивается и сворачивается как тонкая кожа, а древесина затем вспыхивает как порох.;⁠)

Я когда дом строил заказывал стропила с пропиткой. Обрезки в печке так и не сгорели, дрова все сгорели, а обрезки только сверху обуглились сантиметра на два-три и погасли

[Модест Карлович]

Сообщение от pomor

Я когда дом строил заказывал стропила с пропиткой. Обрезки в печке так и не сгорели, дрова все сгорели, а обрезки только сверху обуглились сантиметра на два-три и погасли

ну значит у тебя стропила из волшебного дерева чапарро. Видимо повезло.;⁠)

[Samsonov VV]

Сообщение от ivik

кстати кто не знает. Во время ВОВ л/с пожарных расчетов, прибывающих на место пожара был вооружен. Про ППШ не слышал, вроде винтовки Мосина у них были на вооружении

А что, разве сейчас война в России?

А по поводу допросов подозреваемых террористов. Они уже обвиняемые или всё ещё подозреваемые? А в соответствии каким законам, следственные действия и допросы этих таджиков попадают в интернет?

[ivik]

Сообщение от Samsonov VV

А что, разве сейчас война в России?

ну во первых я привел пример действий л/с пожарных расчетов во время ВОВ пытаясь напомнить, что пожарная команда и оружие вещи Не являющиеся несовместимыми в принципе, скажем так. ( возможно у некоторых создалось такое впечатление что пожарный и оружие- типа так не бывает. Бывало и так- вооруженный пожарный.)

Во вторых мне кажется людей больше интересует не юридические тонкости, а фактическая сторона вопроса.
А факт был такой- Куча людей куча начальства у этих людей, и все получают деньги, куча оружия изготовлена государством и хранится в местах хранения на изготовление пошла тоже куча денег, а в конечном итоге ни вооруженных людей, ни пожарных в Крокусе Не оказалось.

[pomor]

Сообщение от ivik

а в конечном итоге ни вооруженных людей, ни пожарных в Крокусе Не оказалось.

А должны были быть? В России тысячи концертных залов, драмтеатров, кинотеатров, дворцов культуры и т.п. И везде должны быть вооруженные люди и пожарные?

[Николсон]

Сообщение от ivik

, что пожарная команда и оружие вещи Не являющиеся несовместимыми в принципе, скажем так. ( возможно у некоторых создалось такое впечатление что пожарный и оружие- типа так не бывает. Бывало и так- вооруженный пожарный.)

Напряги мозги и представь, что будет с Калашом и боекомплектом, если пожарный в БОПе в полном снаряжении плюс с автоматом пойдет выполнять в огонь выполнять свои прямые обязанности.