Наши предложения в закон о мигрантах

[Закавказец]

Сообщение от sves

Назовите мне реальную ситуацию, когда действующих норм оказалось недостаточно?

Сто раз писал, раньше были трудовые визы и разрешения на работу, вьезжало допустим сто тысяч мигрантов, допустим 10 тясяч со временем становилось нелегальными истекала виза, заканчивалось разрешение на работу, большинство из них ловили и выдворяли и депортировали и реадмиссировали, потом ввели патенты ИГ стало вьезжать миллионы, причем с семьями, т.е. незаконных мигрантов уже миллионы, их всех не переловить, негде содержать и нет столько денег чтобы домой отправить. Отвечая на твой вопрос какого НПА нехватает - внесение изменений в Федеральный закон от 15.08.1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" в части введения визового режима для трудовой деятельности граждан всех стран на территории РФ, возможно кроме Беларуси

---------- Ответ добавлен в 10:54 ----------Предыдущий ответ был в 10:51 ----------

Сообщение от sves

Повторюсь: у сотрудников МВД достаточно и НПА и полномочий для того, что-бы работать в рамках ЗАКОНА.
Но для этого нужно РАБОТАТЬ.

Ты кто такой чтобы такие заявления делать? Устройся в МВД и покажи как надо. Надо статью в УК ввести для таких как ты за дискредитацию сотрудников МВД как за дискредитацию ВС

---------- Ответ добавлен в 10:56 ----------Предыдущий ответ был в 10:54 ----------

Сообщение от мобильник

Порой, даже четкое исполнений своих обязанностей строго в рамках закона не спасет милиционера от наказания или увольнения. Смотря чьи интересы будут затронуты.

Ну вот айзеров в Екатеринбурге задержали, у кого то сердце слабое оказалось, к бабке не ходи виноватым будет СП

---------- Ответ добавлен в 10:57 ----------Предыдущий ответ был в 10:56 ----------

Сообщение от deburg

За мигрантами должен следить работодатель.
Он же обеспечивает соблюдение ТК, а так же охраны труда и здоровья, в отношение своих рабоников-мигрантов, а других гражданских прав у трудовых мигрантов нет - в армию они не призываются, в голосовании не участвуют, и т.п. .

Самозанятых или безработных мигрантов быть не должно.

Все правильно, только это должно быть прописано в законе, патенты надо отменить

[pomor]

Сообщение от Закавказец

в части введения визового режима для трудовой деятельности граждан всех стран на территории РФ

Ну не будет этого в обозримом будущем, не будет. Учитывая сегодняшние реалии, у нас очень много экономических цепочек, грузопотоков идет через среднеазиатский регион (Казахстан, Узбекистан, Киргизия, Туркмения и Таджикистан) и Азербайджан.

Поэтому оставь фантастику и предлагай другие варианты

[Закавказец]

Сообщение от pomor

Ну не будет этого в обозримом будущем, не будет. Учитывая сегодняшние реалии, у нас очень много экономических цепочек, грузопотоков идет через среднеазиатский регион (Казахстан, Узбекистан, Киргизия, Туркмения и Таджикистан) и Азербайджан.
Поэтому оставь фантастику и предлагай другие варианты

У нас и раньше до введения патентоа были экономические цепочки, грузопотоки шли через среднеазиатский регион, если визы при жизни ВВП это фантастика, то хотя бы патенты отменить и ввести обратно разрешения на работу

[deburg]

Сообщение от Закавказец

Ты кто такой чтобы такие заявления делать?

[offtop.mode-on]Gopus vulgaris - жопа обыкновенная.
Роль на форуме - срачеразжигательная торпеда.
Цель присутствия - получение удовлетворения от публичной словесной дефекации и набрасывания на вентилятор.
Польза нулевая. Единственный плюс - своим присутствием оттеняет и контрастирует.
Отличается необычайной смелостью на диване, не брезгует пренебрежением доказательствами.
Единственный способ противодействия - перешагивать через это дерьмо.
Банить не рекомендуется, поскольку под новым никнеймом будет какое-то время незаметным, пока опять не обделается прилюдно.
Достоин присвоения статуса под аватаром - жопа форума.

Недавно испражнялся на тему персональной ответственности участников форума за ситуацию с мигрантами, сегодня обвинил действующих сотрудников в трусости.
На завтра приготовил очередную порцию детской неожиданности.[offtop.mode-off]

[Сергей7070]

Сообщение от deburg

[offtop.mode-on]Gopus vulgaris - жопа обыкновенная.
Роль на форуме - срачеразжигательная торпеда.
Цель присутствия - получение удовлетворения от публичной словесной дефекации и набрасывания на вентилятор.
Польза нулевая. Единственный плюс - своим присутствием оттеняет и контрастирует.
Отличается необычайной смелостью на диване, не брезгует пренебрежением доказательствами.
Единственный способ противодействия - перешагивать через это дерьмо.
Банить не рекомендуется, поскольку под новым никнеймом будет какое-то время незаметным, пока опять не обделается прилюдно.
Достоин присвоения статуса под аватаром - жопа форума.

Недавно испражнялся на тему персональной ответственности участников форума за ситуацию с мигрантами, сегодня обвинил действующих сотрудников в трусости.
На завтра приготовил очередную порцию детской неожиданности.[offtop.mode-off]

Прочитал, нихера не понял. Ты чурок поддерживаешь ?

[deburg]

Сообщение от Сергей7070

Прочитал, нихера не понял.

Ты спросил у участника кто он такой, я ответил кто он такой.

---------- Ответ добавлен в 23:25 ----------Предыдущий ответ был в 23:18 ----------

Что касается мигрантов, то назрела необходимость прекратить практику трудовой миграции, и всех въехавших выслать обратно.
Разрешить трудовую миграцию можно будет после введения проработанного соответствующего закона и порядка.

Аналогично необходимо проверить законность оформления гражданств за последние
тридцать лет.

[sves]

Сообщение от Закавказец

Ты кто такой чтобы такие заявления делать?

Гражданин Российской Федерации.
Который на форуме сотрудников МВД наблюдает как бывшие и действующие сотрудники этого самого МВД жалуются друг другу как незаконные мигранты незаконно молятся посреди города, незаконно режут баранов посреди города, незаконно стреляют на незаконных свадьбах и вообще не хотят законы соблюдать.

Причём жалуются те самые люди, которые обязаны по долгу службы и получаемой зарплаты с ништяками бороться с любыми нарушениями законов.

Вот как-то так видят вас обычные граждане.
А выводы делайте сами...

[Aleks12]

Сообщение от sves

получаемой зарплаты с ништяками бороться с любыми нарушениями законов

Вакансии есть. Поступишь. И зарплату с ништяками получать будешь, и поборешь любые нарушения закона.

[deburg]

Сообщение от sves

Гражданин Российской Федерации.

Не факт. Сетевой анонимус, скорее.

Сообщение от sves

Который на форуме сотрудников МВД наблюдает как бывшие и действующие сотрудники этого самого МВД жалуются друг другу как незаконные мигранты незаконно молятся посреди города, незаконно режут баранов посреди города, незаконно стреляют на незаконных свадьбах и вообще не хотят законы соблюдать.

Посетители форума не жалуются, а обмениваются мнениями.

Сообщение от sves

обязаны по долгу службы и получаемой зарплаты с ништяками бороться с любыми нарушениями законов

Они и делают, что им положено.

А если у тебя есть конкретные факты о нарушениях, то заявляй письменно в соответствующие органы, а не набрасывай дерьмо на вентилятор.

[sves]

Сообщение от deburg

За мигрантами должен следить работодатель.
Он же обеспечивает соблюдение ТК, а так же охраны труда и здоровья, в отношение своих рабоников-мигрантов, а других гражданских прав у трудовых мигрантов нет - в армию они не призываются, в голосовании не участвуют, и т.п. .

Работодатель и сейчас обеспечивает соблюдение ТК, охрану труда и здоровья.
Причём не только работников-мигрантов, а вообще всех работников.
Без разделения по цвету кожи, религии или гражданству.
Следить за кем-то у работодателя нет законных оснований и полномочий.
Как и обязанности обеспечивать служебным жильём всем своих работников.
Изучай законы страны, пригодится.
И да: как только у работодателя появится обязанность следить за работниками, первыми завоете вы сами.
Поскольку самый крупный работодатель - государство.
И следить, в первую очередь, придётся вам.
И, в первую очередь, друг за другом...
"И только циклопы следят за циклопами..." (с)

Сообщение от deburg

Сетевой анонимус, скорее.

Такой-же, как и ты.
Кстати, приведи факты "накидывания на вентилятор".
Каждое "накидывание" сопровождается конкретной ссылкой.
И приведи конкретные примеры когда тебе не достаточно законных полномочий для выполнения своей работы.
Ты так и не озвучил ни одного факта или примера.
Только "обязаны, должны, надо принять новый хороший закон..."

[deburg]

Сообщение от sves

приведи факты

Напрасно стараешься втянуть меня в дискуссию.

[Scade]

Комментарий модератора

Scade:

Надеюсь участники дискуссии заметили сколько исправлений внесено в ваши сообщения. Будьте добры, ведите себя взаимно вежливо пожалуйста 🙏

[sves]

Не хочу "втягивать в дискуссию", поэтому так.

Что касается мигрантов, то назрела необходимость прекратить практику трудовой миграции, и всех въехавших выслать обратно.
Разрешить трудовую миграцию можно будет после введения проработанного соответствующего закона и порядка.

Ребята, вы определитесь что первично, а что - вторично.
Что вас раздражает: наличие мигрантов или то, что мигранты нарушают законы РФ.

Если первое - то, даже если всех мигрантов выгоним, проблемы с нарушениями закона никуда не денутся. Просто нарушать будут граждане.
И будет плач уже про "наротнеторт".

А так-то... Пофиг.

[Сергей7070]

Ну да, ну да. Когда тут мигранты наш народ дружно передает право "нарушать" мигрантам. Ну зачем напрягаться, когда за тебя есть кому нарушать ? А когда всех выгоним, то от делать нечего будем сами нарушать.
Это же надо такую ересь нести ? (((

[Закавказец]

Сообщение от sves

Ребята, вы определитесь что первично, а что - вторично.
Что вас раздражает: наличие мигрантов или то, что мигранты нарушают законы РФ.
Если первое - то, даже если всех мигрантов выгоним, проблемы с нарушениями закона никуда не денутся. Просто нарушать будут граждане.
И будет плач уже про "наротнеторт".
А так-то... Пофиг.

Пофиг ему, как раз яркий пример набрасывания на вентилятор, где суть твоего поста? полиция работает плохо? в чем конкретно? даже если мигрантов не будет полиция будет работать плохо, почему? потому что так думает sves, твое мнение абсолютно не ценно для форумчан

[pomor]

Сообщение от sves

Что вас раздражает: наличие мигрантов или то, что мигранты нарушают законы РФ.

Скорее неуважение закона, граждан, традиций и уклада жизни страны и городов пребывания. Неуважение прямо так сказать ярко выраженное, демонстрационное и публичное.

[ЗКПБ]

Зачем привлекать иностранцев к работе? Можно устно договорится с ними намного дешевле, чем заключен контракт. Кто со всего этого уплачивает налоги и отчисления?

Вахитовский райсуд Казани вынес приговор трем гражданам Таджикистана по делу об осквернении памятника культуры, главного корпуса КФУ, и вандализме. На троих их наказали 3 годами и 5 месяцами колонии общего режима, уточнили «Реальному времени» в пресс-службе суда.

Под стражу в зале суда был заключен Акобир Саидов, прораб той бригады, что сначала поучаствовала в ремонте фасада Казанского университета, а позже решила отомстить заказчику за неоплаченный труд. В период следствия прораб находился под домашним арестом, сегодня его приговорили к 1 году и 1 месяцу лишения свободы.

На один месяц больше наказание по приговору — по 1 году и 2 месяца колонии общего режима — получили рабочий той бригады Амирхамзы Давлятов и Шодмон Амирджони, соотечественник рабочих, поддержавший их противоправные действия. В период следствия оба находились под стражей, так что с учетом нормы о зачете сроков — день СИЗО за полтора дня в колонии общего режима, на волю они могут выйти значительно раньше Саидова.

В прениях прокуратура запрашивала обвиняемым по 3 года колонии общего режима.

По версии СК, МВД и прокуратуры, 25 ноября 2024 года не позднее 14.50 трое обвиняемых и двое неустановленных лиц (вылетели в Таджикистан 26 ноября, — прим. ред.) встретились у здания Минобрнауки РТ на улице Кремлевской и вступили в преступный сговор с целью осквернения и порчи здания Казанского федерального университета — корпуса Главного здания вуза, на Кремлевской, 18 с помощью надписей, рисунков и повреждения стены с помощью аэрозольных баллончиков с краской, деревянного молотка и предмета, похожего на гвоздодер. После чего выполнили задуманное, «цинично пренебрегая нормами морали и правилами поведения в общественных местах, выражая явное неуважение к обществу, из хулиганских побуждений, обезобразив внешний вид здания, тем самым осквернив и испортив его».

Данные действия обвиняемых силовики квалифицировали по двум составам УК РФ — вандализм, то есть осквернение зданий, порча имущества в иных общественных местах, совершенные группой лиц (ч. 2 ст. 214), и повреждение особо ценного объекта культурного наследия РФ, включенного в Список всемирного наследия (ч. 2 ст. 243). Максимальное наказание за первое преступление — лишение свободы до трех лет, за второе — вдвое больше.
Иностранцы в прошлом году в течение трех месяцев меняли крышу, шпаклевали, красили и выполняли еще ряд сопутствующих работ по наведению марафета в главном корпусе КФУ к саммиту БРИКС и 200-летнему юбилею вуза. При этом прямого договора с вузом у приехавших из Таджикистана и их соотечественника-прораба не было. Лишь устная договоренность с неким посредником, которого, в свою очередь, также без договора нанимал директор ООО «СК Баракат», которого как физлицо пригласила поучаствовать в ремонте федерального объекта компания «Восток С». Причем тоже без составления договора.

На конце этой цепочки «договорняков» оказался 27-летний Амирхамзы Давлятов и 15 его соотечественников. На следствии арестованный рассказывал — бригадир обещал по итогам трех месяцев работ заплатить 1 млн рублей, поэтому он с радостью согласился, но денег так и не увидел. Не дождались своих кровных и еще несколько иностранцев.
На следствии обвиняемый прораб Саидов рассказывал — идея повредить ту работу, что осталась неоплаченной, исходила от рабочих, причем он предлагал ограничиться лишь краской. По версии этого обвиняемого, от посредника субподрядной организации он получил 2,9 млн рублей, хотя договаривались на 3,5 млн. По какой причине часть рабочих остались вообще без денег — следователи у него не выясняли. Не спрашивали и размер «маржи» у субподрядчиков — директора «СК Баракат» и «Восток С», зато известно — те обещали почти 5 млн рублей посреднику — нанимателю бригады Саидова.
https://dzen.ru/a/aGK6io81hlx-n0kh?y...tyi6d255732049

[deburg]

Сообщение от pomor

Скорее неуважение закона, граждан, традиций и уклада жизни страны и городов пребывания. Неуважение прямо так сказать ярко выраженное, демонстрационное и публичное.

Отнюдь.
Может быть участники дискуссии будут удивлены, но есть примеры совершения мигрантами подвигов, достойных похвалы поступков и просто труда - производительного, усердного.

Претензии сводятся не столько к нарушению некоторыми мигрантами законов и норм, сколько к отказу некоторых из них заниматься легальным производительным трудом.
Легально занятый человек охраняется законом, и он не будет нарушать закон, ему некогда, он работает. Нелегальных работников зачастую обманывает работодатель.
А бездельники, числящиеся кем-то где-то, занимающиеся нелегальным бизнесом, чувствующие безнаказанность и вседозволенность, именно что пренебрегают законом и нормами. И их же науськивают на правовой нигилизм кураторы, в т.ч. западные.

Введение виз, в т.ч. трудовых, назрело.

[pomor]

Сообщение от deburg

но есть примеры совершения мигрантами подвигов, достойных похвалы поступков и просто труда - производительного, усердного.

Есть. Но малэнько, малэнько

[ЗКПБ]

Сообщение от deburg

Отнюдь.


Претензии сводятся не столько к нарушению некоторыми мигрантами законов и норм, сколько к отказу некоторых из них заниматься легальным производительным трудом.

Нарушение трудового и налогового законодательства-это то с чего начинают большинство иностранных правонарушителей. Мировая практика с трудовыми визами почему-то для нас не урок, скорее всего из-за того, что в таком случае не один рубль заработанный мигрантом не пройдет мимо государства

---------- Ответ добавлен в 21:54 ----------Предыдущий ответ был в 21:51 ----------

Иностранная рабочая сила дешево не работает, но с ней без трудовых виз можно укрывать размеры реальных зарплат и не платить налоги и отчисления? В чей карман эти средства пойдут и у кого они получаются похищены (общество)?