ЕСВ: перспективы увеличения финансирования, обсуждение обращений и судебных исков.

[WAD]

ЕСВ: перспективы увеличения финансирования, обсуждение обращений и судебных исков. Обсуждаем перспективу и результаты запросов, обращений в государственные органы власти, перспективу подачи исков в суд с целью ускорить получение выплаты ЕСВ"


---------- Ответ добавлен в 19:14 ----------Предыдущий ответ был в 19:09 ----------

в теме "ЕСВ: поправки в НПА, финансирование, движение очереди в регионах" сложно обсуждать эти вопросы. Предлагаю обсуждать в этой ветке..

ФЗ от 2 декабря 2013 г. N 349-ФЗ "О федеральном бюджете на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов" (с изменениями и дополнениями)
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70525334/#ixzz...t.ru/70525334/

Сообщение от LVZ032

Если коротко:

1) Запросы:
Пост https://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3253744

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Нач УМВД
Копия нач тыла
Копия нач ФЭУ


Я, ФИО, являюсь […… полиции], стаж службы в ОВД……… [дата] обратился с заявлением о постановке в очередь для получения ЕСВ.
[….Комиссией УМВД………….] [дата] было принято решение о постановке меня на очередь (протокол…, решение…, уникальный номер…).
По состоянию на [дата] я жилым помещением не обеспечен, ЕСВ мною не получена.

В связи с вышеизложенным прошу сообщить:
- когда, кем, в какую организацию и какие именно сведения передавались управлением в связи с приобретением мною права на обеспечение ЕСВ;
- когда именно управление [подразделение (уполномоченное должностное лицо)], как получатель и распорядитель средств бюджета, определило потребность в денежных средствах для выплаты мне ЕСВ и в каких объемах;
- когда именно управление составило соответствующую смету расходов, в т.ч. и на выплату мне ЕСВ [*прим. – и расшифровку к ней];
- когда именно управление направило указанные данные [*прим. – бюджетная заявка] в МВД России [вышестоящее подразделение и т.д.].

Также прошу сообщить, были ли сокращены (когда и в каком объеме от запрошенных) требуемые бюджетные ассигнования [*прим. - уведомление] на указанную выше цель и какие меры по корректировке лимитов бюджетных обязательств [*прим. - пояснительная записка с указанием размеров и причин внесения изменений с приложением необходимых расшифровок и обосновывающих документов] предпринимались управлением для увеличения денежных средств для выплаты мне ЕСВ.

*прим – необходимо при наличии такой возможности потребовать от должностного лица ознакомления с данными документами (в части касающейся ФИО и ЕСВ)

Уточнение запросов:
Пост: https://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3254899

2) Далее, при получении ответов, аналогичных по содержанию выложенным:
Пост: https://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3459805

3) Запрашиваем НПА, регламентирующие полномочия и деятельность должностных лиц,
Пост: https://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3465435

При этом, оцениваем их (как сами НПА в совокупности с другими нормами права, так и действия уполномоченных лиц), а также получаем сопутствующую информацию (действия органа, подразделения, должностных лиц в соответствии с положениями Закона и полномочиями – тут можно и Аты КРУ запросить и информацию о результатах деятельности, регламентированной Приказом МВД №980 – 2015г.)

Сообщение от LVZ032

Далее:

[WAD]

Сообщение от Том Ким

Я просто не могу понять, если при постановке на учет, сумма ЕСВ не рассчитывается, то как вообще рассчитывается потребность, в каждом регионе своя стоимость квадратного метра, на каждого сотрудника своя потребность в квадрате, своя выслуга. Откуда все взяли и трубят о потребности именно в 300 миллиардов????

мы этого пока точно не знаем. Возможно существует какая либо формула среднестатистического, "усредненного" так сказать расчета, который и отправляют в МФ, при этом не производя расчеты по каждому конкретно. Например - грубо взять 100 человек, вставших на учет в качестве нуждающихся и рассчитать сразу по какому либо коэффициенту на всех сто человек. Вот эту сумму и загоняют в МФ.

[Том Ким]

Уполномоченное подразделение формирует и ведет базу данных о лицах, принятых на учет для получения единовременной выплаты, а также снятых с такого учета (далее - база данных), на основании информации, представляемой органами вместе с копиями правовых актов, указанных в пункте 17 настоящих Правил. Информация, содержащаяся в базе данных, представляется ежегодно в Министерство финансов Российской Федерации

---------- Ответ добавлен в 10:43 ----------Предыдущий ответ был в 10:42 ----------

Сообщение от WAD

мы этого пока точно не знаем. Возможно существует какая либо формула среднестатистического, "усредненного" так сказать расчета, который и отправляют в МФ, при этом не производя расчеты по каждому конкретно. Например - грубо взять 100 человек, вставших на учет в качестве нуждающихся и рассчитать сразу по какому либо коэффициенту на всех сто человек. Вот эту сумму и загоняют в МФ.

Это ближе к битве экстрасенсов.

---------- Ответ добавлен в 10:43 ----------Предыдущий ответ был в 10:43 ----------

Сообщение от Том Ким

Информация, содержащаяся в базе данных, представляется ежегодно в Министерство финансов Российской Федерации

Что за информация, кто знает?

[WAD]

Сообщение от Том Ким

Предлагаю пока разбираемся, сделать вопрос в Мин фин:
"В соответствии с ППРФ №....., п№.... направляет в Министерство Финансов информацию вставших на учет сотрудниках для получения ЕСВ:
Просим Вас сообщить:
1. Какую информацию представляет МВД
2. Сколько в базе МФ, на момент обращения сотрудников, и какова сумма потребности.

может так:
1. Какую информацию представляет МВД? Является ли эта информация персонифицированной, с указанием персональных данных очередников? (если это так, это даст возможность направить запрос очереднику в МФ и узнать числится ли он там в качестве очередника и какова сумма его расчета).
2. Сколько в базе МФ, на момент обращения сотрудников, и какова сумма потребности.
3. Осуществляется ли контроль, и в какой форме, со стороны МФ, как главного распорядителя за распределением средств на ЕСВ Министерством вн.дел?

[Том Ким]

Главного распределителя надо убрать, МФ не является главным распределителем, а так нормально. Только надо полный текст составить.

[WAD]

Итак, поехали:
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 30 декабря 2011 г. N 1223
"О предоставлении единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации", с изменениями и дополнениями от 25 марта 2013 г., 12 декабря 2014 г., 11 июня 2015 г. (далее ЕСВ) и приказом Министерства Внутренних Дел Российской Федерации №207 от 30.03.2012 г. министерство внутренних дел направляет в Министерство Финансов Российской Федерации информацию вставших на учет сотрудниках для получения ЕСВ:
Прошу Вас сообщить:
1. Какую информацию об очередниках на получение ЕСВ, представляет Министерство Внутренних Дел Российской Федерации? Является ли эта информация персонифицированной, с указанием персональных данных очередников?
2. Сколько в базе Министерства Финансов Российской Федерации, на момент обращения сотрудников, ожидающих получение ЕСВ и какова общая сумма потребности?
3. Осуществляется ли контроль, и в какой форме, со стороны Министерства Финансов Российской Федерации, за распределением средств на ЕСВ Министерством Внутренних Дел Российской Федерации?
подпись, дата..

[Romanuk]

Сообщение от Том Ким

Что за информация, кто знает?

Смотри приказ МВД 207-2012. Официального текста, к сожалению, нигде не опубликовано. Есть только в таком виде: https://www.police-russia.ru/showthread.php?p=2350446

---------- Ответ добавлен в 11:27 ----------Предыдущий ответ был в 11:26 ----------

Сообщение от Том Ким

Откуда все взяли и трубят о потребности именно в 300 миллиардов????

Выплаты идут уже три года. Вот это и есть некий усредненный расчет на основании уже произведенных выплат.

[Том Ким]

Сообщение от Romanuk

Смотри приказ МВД 207-2012. Официального текста, к сожалению, нигде не опубликовано

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
" 30 »____марта 2012 г № 207
Москва

О порядке формирования и ведения базы данных о лицах, состоящих на учете для получения единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения, а также снятых с данного учета

В соответствии с пунктом 2 постановления Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2011 г. №1223 «О предоставлении единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации»1 -

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Утвердить прилагаемый Порядок формирования и ведения базы данных о лицах, состоящих на учете для получения единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения, а также снятых с данного учета2.
2. Приобретение оборудования, разработку и установку программного обеспечения, необходимого для функционирования базы данных, осуществлять в пределах бюджетных ассигнований, предусмотренных МВД России в федеральном бюджете на 2012 год в рамках государственного оборонного заказа.
3. ДТ МВД России (С.А. Сергееву) обеспечить формирование и ведение базы данных.
4. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на заместителя Министра С.А. Герасимова.

Министр Р.Г. Нургалиев

А где сам порядок?

---------- Ответ добавлен в 11:56 ----------Предыдущий ответ был в 11:55 ----------

Если он есть, то его надо знать.

[WAD]

Сообщение от Том Ким

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
" 30 »____марта 2012 г № 207
Москва

О порядке формирования и ведения базы данных о лицах, состоящих на учете для получения единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения, а также снятых с данного учета

В соответствии с пунктом 2 постановления Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2011 г. №1223 «О предоставлении единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации»1 -

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Утвердить прилагаемый Порядок формирования и ведения базы данных о лицах, состоящих на учете для получения единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения, а также снятых с данного учета2.
2. Приобретение оборудования, разработку и установку программного обеспечения, необходимого для функционирования базы данных, осуществлять в пределах бюджетных ассигнований, предусмотренных МВД России в федеральном бюджете на 2012 год в рамках государственного оборонного заказа.
3. ДТ МВД России (С.А. Сергееву) обеспечить формирование и ведение базы данных.
4. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на заместителя Министра С.А. Герасимова.

Министр Р.Г. Нургалиев

А где сам порядок?

---------- Ответ добавлен в 11:56 ----------Предыдущий ответ был в 11:55 ----------

Если он есть, то его надо знать.

я открыл, там есть порядок, идет приложением. И таблица есть..

---------- Ответ добавлен в 14:02 ----------Предыдущий ответ был в 13:58 ----------

Романюк, можно этот приказ на мою первую страничку поместить вложением? Я уже не могу первую страницу править..

[Том Ким]

Сообщение от Romanuk

Выплаты идут уже три года. Вот это и есть некий усредненный расчет на основании уже произведенных выплат.

Хотелось бы знать порядок на основании которого эти три года проводятся выплаты, усредненный расчет, приемлем в какой нибудь сельской лавочке, но не в государственной финансовой системе. А нашем случае система социальной выплаты должна быть прозрачной и понятной. А пока только одни вопросы и предположения.

---------- Ответ добавлен в 12:03 ----------Предыдущий ответ был в 12:02 ----------

Сообщение от WAD

я открыл, там есть порядок, идет приложением. И таблица есть..

Приложение можешь выложить?

---------- Ответ добавлен в 12:09 ----------Предыдущий ответ был в 12:03 ----------

Скопируй выложи текстом, он очень многое может объяснить.

[WAD]

Сообщение от Том Ким

Хотелось бы знать порядок на основании которого эти три года проводятся выплаты, усредненный расчет, приемлем в какой нибудь сельской лавочке, но не в государственной финансовой системе. А нашем случае система социальной выплаты должна быть прозрачной и понятной. А пока только одни вопросы и предположения.

---------- Ответ добавлен в 12:03 ----------Предыдущий ответ был в 12:02 ----------


Приложение можешь выложить?

---------- Ответ добавлен в 12:09 ----------Предыдущий ответ был в 12:03 ----------

Скопируй выложи текстом, он очень многое может объяснить.

ПОРЯДОК
формирования и ведения базы данных о лицах, состоящих на умете для получения единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения, а также снятых с данного учета}

1. Настоящий Порядок устанавливает правила формирования и ведения базы данных о лицах, состоящих на учете для получения единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения, а также снятых с данного учета1.
2. Целью формирования базы данных является получение полной, достоверной и актуальной информации о лицах, состоящих на учете для получения единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения2, а также снятых с данного учета.
3. Ведение базы данных осуществляется уполномоченным подразделением центрального аппарата Министерства внутренних дел Российской Федерации3. Перед началом эксплуатации базы данных проводятся мероприятия по обеспечению безопасности информации, содержащей персональные данные.
4. База данных формируется в отношении:
4.1. Руководителей территориальных органов Министерства внутренних дел Российской Федерации4 на окружном, межрегиональном, региональном уровнях, учреждений и организаций системы МВД России, сотрудников центрального аппарата МВД России - в уполномоченном подразделении.
4.2. Сотрудников МВД России, за исключением указанных в подпункте 4.1 настоящего пункта, - в территориальных органах МВД России на окружном, межрегиональном, региональном уровнях, учреждениях и организациях системы МВД России по месту службы5.
5. Формирование базы данных в отношении членов семьи, а также родителей погибшего (умершего) сотрудника осуществляется по последнему месту службы данных сотрудников.
6. Формирование базы данных осуществляется путем внесения в нее информации о лицах, состоящих на учете для получения единовременной выплаты, а также снятых с данного учета, по форме согласно приложения к настоящему Порядку .
7. Внесение информации в базу данных осуществляется на основании правовых актов МВД России и органов о принятии или снятии < учета для получения единовременной выплаты, а также решений комиссии по предоставлению единовременной выплаты сотрудникам об изменения сведений учетных дел в течение пяти рабочих дней с момента их принятия

1 Далее - «база данных».
2 Далее - «(единовременная выплата».
3 Далее - «уполномоченное подразделение». Особенности формирования и ведения базы данных в отношении штатных негласных сотрудников оперативно-поисковых и оперативно-технических подразделений органов внутренних дел определяются отдельными нормативными правовыми актами МВД России.
4 Далее - «МВД России».
5 Далее - «органы».

8. Первичная информация вносится в базу данных с присвоение восемнадцатизначного уникального номера, в котором 1 символ - ко; федерального округа Российской Федерации, 2 и 3 - код субъект; Российской Федерации, с 4 по 6 - код уполномоченного подразделение или органа, с 7 по 12 - день, месяц и две последние цифры года постановке на учет, с 13 по 18 - номер учетного дела.
9. При направлении в уполномоченное подразделение копий правового акта органа о принятии или снятии с учета для получена единовременной выплаты на ней проставляется отметка «Включен, № О ОО-000-ОООООО-ОООООО2 от 00.00.0000 г.3» или «Исключен, №0-00-000 ОООООО-ОООООО4 от 00.00.0000 г.5».
10. Внесение информации в базу данных осуществляете должностными лицами, которые назначаются в установленном порядке.
11. Для обеспечения сохранности сведений, содержащихся в баз данных, уполномоченным подразделением осуществляется их резервное копирование.
далее идет таблица..

[Romanuk]

Сообщение от Том Ким

А где сам порядок?

Там же, по приведенной мной ссылке. Только текст не официальный. И мог быть изменен уже. Не опубликован этот 207 приказ официально нигде.

---------- Ответ добавлен в 12:15 ----------Предыдущий ответ был в 12:14 ----------

Сообщение от WAD

Романюк, можно этот приказ на мою первую страничку поместить вложением?

Поместить - можно, не проблема. А вот есть ли смысл?

[Том Ким]

6. Формирование базы данных осуществляется путем внесения в нее информации о лицах, состоящих на учете для получения единовременной выплаты, а также снятых с данного учета, по форме согласно приложения к настоящему Порядку .
Форма есть???

[Romanuk]

Сообщение от Том Ким

Форма есть???

Там же. Последняя страница.

[Том Ким]

Сообщение от Romanuk

Там же, по приведенной мной ссылке. Только текст не официальный. И мог быть изменен уже. Не опубликован этот 207 приказ официально нигде.

Так он действующий или нет?

---------- Ответ добавлен в 12:18 ----------Предыдущий ответ был в 12:17 ----------

Сообщение от Romanuk

Там же. Последняя страница.

А форму так же выложить можно?

[WAD]

Сообщение от Romanuk

Там же, по приведенной мной ссылке. Только текст не официальный. И мог быть изменен уже. Не опубликован этот 207 приказ официально нигде.

---------- Ответ добавлен в 12:15 ----------Предыдущий ответ был в 12:14 ----------


Поместить - можно, не проблема. А вот есть ли смысл?

как тогда законным способом получить актуальный текст этого приказа? Он же не секретный и даже не ДСП. Можно ли по запросу в МВД его получить?

[Romanuk]

Сообщение от Том Ким

А форму так же выложить можно?

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Сообщение от Том Ким

Так он действующий или нет?

Я не встречал данных о его отмене. Должен быть действующим.

[Том Ким]

Сообщение от Romanuk

Поместить - можно, не проблема. А вот есть ли смысл?

Форма, даст понятие, при постановке на учет какие действия должна произвести комиссия, и на основании этого мы можем установить порядок, если можешь выложи ее так же текстом.

[Romanuk]

Сообщение от WAD

Можно ли по запросу в МВД его получить?

Может и можно...

[Том Ким]

Я примерно систему понял, мне форма нужна для окончательной ясности.

[Romanuk]

Сообщение от Том Ким

выложи ее так же текстом.

Текстом - не получится. Выше выложил картинкой под спойлером.