Теракт в Крокус Сити Холл

[Old School]

Сообщение от pomor

Тогда и тактика нападения была бы другая.

Тогда, может, и нападения бы не было...

[Skyment]

Сообщение от Туземец

в армии мне пистолет пригодился бы. Ща обьясню почему.

Сильно! Только причём тут армия и гражданка? У нас "Крокус Сити Холл" на ЛБС стоит что ли?...
На "ленточке" между прочим до хрена людей с ЛИЧНЫМ КСами, наградными. И заметь, они не парятся как некоторые тут (не Тебя имею в виду), что им игрушку не дали, ходить пугать мирняк в глубоком тылу... Или по пьяни хвастаться крутизной и наличием ствола.
Вон читаешь текущие сводки происшествий - что ни день, так пару-тройку баранов с резиноплюями опять в кого-то палили...

Сообщение от Old School

Человек, считающий, что у него не должно быть эффективного средства самозащиты, так как это кто-то решил за него - раб в первую очередь.

Ээээээ батенька, да вы про пацифистов видать никогда не слышали...
И сразу вопрос - реально считаешь КС эффективное средство самозащиты? И исключительно ТОЛЬКО самозащиты?

Сообщение от Old School

Верно и то, что рабы сами себе врут, что у них есть право на законное получение разрешения и покупку короткоствола.

нууу... награждённые именным, личным боевым оружием, с правом его ношения, по твоему рабы?

Сообщение от pomor

Тогда и тактика нападения была бы другая.

Отчасти - Басаев&Co потому и захватывали места где априори нет вооружённых людей - роддом, школа, Норд-Ост...
Некоторые устаревшие школяры просто тупо считают как раз по себе тактику и организацию диверсий... Т.е. никак!

[Модест Карлович]

Сообщение от Old School

Человек, считающий, что у него не должно быть эффективного средства самозащиты, так как это кто-то решил за него - раб в первую очередь.

хорошо сказал. А как насчёт "свободных" в волеизъявлении, для которых "средства самозащиты" могут являться и средством нападения?;⁠);⁠) Не считал, сколько таких? В совокупности данной массы "не рабов" в день по два "крокуса" по стране будет.;⁠);⁠)

[pomor]

Сообщение от Old School

Человек, считающий, что у него не должно быть эффективного средства самозащиты, так как это кто-то решил за него - раб в первую очередь.

Я раб. За меня кто-то решил, что нельзя переходить дорогу на красный свет, что нужно платить налоги, ходить в школу, служить в армии, платить коммунальные услуги. Блин, а вот был бы пистолет....

[Old School]

Сообщение от Skyment

И сразу вопрос - реально считаешь КС эффективное средство самозащиты? И исключительно ТОЛЬКО самозащиты?
Некоторые устаревшие школяры просто тупо считают...

Ты реально тупой или так под тупого косишь? Ты реально считаешь, что столовый нож- это предмет исключительно и ТОЛЬКО для нарезки хлеба и колбасы или им можно убить собутыльника?

---------- Ответ добавлен в 23:13 ----------Предыдущий ответ был в 23:11 ----------

Сообщение от Skyment

нууу... награждённые именным, личным боевым оружием, с правом его ношения, по твоему рабы?

А разве они получили право им владеть исключительно по своему желанию?

---------- Ответ добавлен в 23:16 ----------Предыдущий ответ был в 23:13 ----------

Сообщение от Модест Карлович

хорошо сказал. А как насчёт "свободных" в волеизъявлении, для которых "средства самозащиты" могут являться и средством нападения?;⁠);⁠) Не считал, сколько таких? В совокупности данной массы "не рабов" в день по два "крокуса" по стране будет.;⁠);⁠)

Повторю пример про кухонный нож, как, наверное, лидер среди предметов, которыми убивают в нашей стране. Как быть с тем, что кухонный нож становится средством нападения?
А что касается по два Крокуса в день, то это только предположение. Ничем не обоснованное. На руках у народа-охотников масса нарезных винтовок, по своим параметрам аналогичных армейским СВД. Что-то не слышно, чтобы охотники кого-то убивали метким выстрелом на 500 метров.

[Vadvas]

Сообщение от Old School

.......На руках у народа-охотников масса нарезных винтовок, по своим параметрам аналогичных армейским СВД. Что-то не слышно, чтобы охотники кого-то убивали метким выстрелом на 500 метров.

Всяко бывает: и из окон по прохожим и оборону держат в квартирах..... кухонных бойцов много, в сводках чего только не встретишь

[Old School]

Сообщение от pomor

Я раб. За меня кто-то решил, что нельзя переходить дорогу на красный свет, что нужно платить налоги, ходить в школу, служить в армии, платить коммунальные услуги. Блин, а вот был бы пистолет....

Чуть шире смотри на предмет обсуждения. Законное владение средствами самообороны- это вопрос твоей безопасности. Как вопрос соблюдения ПДД. Ты их соблюдаешь в том числе и для своей безопасности.
А вопрос налогов, покупки коммунальных услуг и хлеба в магазине- это вообще другой предмет обсуждения. Никак не связанный с темой самообороны и личной безопасности.
Всё это обсуждение обычно упирается в некий надуманный довод, что если у нас разрешить короткоствол, то россияне друг друга перестреляют. И ничем это не обосновывают. Вот так людям кажется. И никто не думает о том, что у охотников на руках сотни тысяч законных стволов и никакого массового убийства из них не происходит. Бывают какие-то единичные случаи, но никто же на этом основании не говорит, что надо запретить охоту и владение охотничьим оружием.

---------- Ответ добавлен в 23:24 ----------Предыдущий ответ был в 23:23 ----------

Сообщение от Vadvas

Всяко бывает: и из окон по прохожим и оборону держат в квартирах..... кухонных бойцов много, в сводках чего только не встретишь

Бывает. Но никто же не говорит, что надо запретить охотничье оружие.

[Vadvas]

[quote=Old School;5152212......Но никто же не говорит, что надо запретить охотничье оружие.[/QUOTE]

Ещё как говорят, даже варианты предлагают: и под охрану сейфы сдавать и оружие хранить в райотделах и прочую муйню

[Old School]

Сообщение от Vadvas

Ещё как говорят, даже варианты предлагают: и под охрану сейфы сдавать и оружие хранить в райотделах и прочую муйню

Или стволы на узел завязывать в период между охотами, а на охоте развязывать.
Любая нарезная Сайга или Вепрь в разы опаснее, чем какой-нибудь ПМ. А в местах массового скопления граждан любой гладкий полуавтомат 12 калибра с картечью в десятки раз опаснее ПМ.
Весь вопрос не в их запрете, а в контроле за выдачей разрешения на покупку оружия.

[pomor]

Сообщение от Old School

что если у нас разрешить короткоствол, то россияне друг друга перестреляют. И ничем это не обосновывают.

А это даже не надо обосновывать. Достаточно по улице прогуляться, в кабак вечером зайти, на машине по городу проехать. Градус агрессивности и неадекватности высокий.

У нас, к сожалению, нет культуры обращения с оружием. Не привилась ввиду отсутствия исторической необходимости его у населения.
Поэтому его будут выхватывать при любом конфликте, как сейчас травмат или биту из машины. С пистолетом будут ходить бухать в кабак, стрелять на праздниках в воздух или по окнам и т.п.
Согласен не все, может даже и не большинство. Мне вот сейчас не нужно оружие, но если разрешат, то обязательно приобрету, в первую очередь для защиты от таких же счастливых владельцев оружия.

Защищать население должны правоохранительные органы в первую очередь. Хотя соглашусь, что на данном этапе все больше сомнений в этой способности.

Сообщение от Old School

Любая нарезная Сайга или Вепрь в разы опаснее, чем какой-нибудь ПМ.

С Сайгой или Вепрем не ходят в магазин или по кабакам. Неудобно.

[Old School]

Сообщение от pomor

У нас, к сожалению, нет культуры обращения с оружием. Не привилась ввиду отсутствия исторической необходимости его у населения.

Не соглашусь. С охотничьим есть культура. И еще какая. Быстро научились, благодаря строгим законам за крайние лет 15.
Ровно за это же время и к короткостволу бы привыкли. И естественно, строгий фильтр для желающих.

---------- Ответ добавлен в 23:51 ----------Предыдущий ответ был в 23:49 ----------

Сообщение от pomor

С Сайгой или Вепрем не ходят в магазин или по кабакам. Неудобно.

Так и не понял, почему владелец короткоствола почему-то решит на кассе в Светофоре начать стрелять во все стороны?

[Vadvas]

Сообщение от Old School

Так и не понял, почему владелец короткоствола почему-то решит на кассе в Светофоре начать стрелять во все стороны?

Про ЧП с наградным в сводках, как правило суициды проходят....

[pomor]

Сообщение от Old School

С охотничьим есть культура. И еще какая.

Ездил я на охоту как-то с охотниками на пару дней с ночевкой. Еще какая культура. До сих пор удивлен, как не перестреляли друг друга по пьяни вечером у костра. И ведь просто баловались.

[Vadvas]

Сообщение от pomor

Ездил я на охоту как-то с охотниками на пару дней с ночевкой. Еще какая культура. До сих пор удивлен, как не перестреляли друг друга по пьяни вечером у костра. И ведь просто баловались.

Давно это было, сейчас за запашок и оружия лишат и штраф выпишут, хочешь пить на природе, вэлком в рыбаки или грибники

[Модест Карлович]

Сообщение от Old School

Не соглашусь. С охотничьим есть культура. И еще какая. Быстро научились, благодаря строгим законам за крайние лет 15.

такое впечатление, что ты каким-то паркетным участковым был.;⁠) Никогда "культурных охотников", занявших круговую оборону из хаты не вынимал?;⁠) из-за того что жена за второй в магазин не отпустила.;⁠)

[Пенсионер-криминалист]

Сообщение от Vadvas

хочешь пить на природе, вэлком в рыбаки или грибники

Данунафиг! Потом или тело из воды доставать, или по лесам шариться искать потеряшку...

[Old School]

Сообщение от Модест Карлович

такое впечатление, что ты каким-то паркетным участковым был.;⁠) Никогда "культурных охотников", занявших круговую оборону из хаты не вынимал?;⁠) из-за того что жена за второй в магазин не отпустила.;⁠)

Фильмов насмотрелся?

---------- Ответ добавлен в 00:21 ----------Предыдущий ответ был в 00:20 ----------

Сообщение от pomor

Ездил я на охоту как-то с охотниками на пару дней с ночевкой. Еще какая культура. До сих пор удивлен, как не перестреляли друг друга по пьяни вечером у костра. И ведь просто баловались.

Забудь. Дрожат уже давно. За такое легко лишают право владения оружием. Как и за нарушение правил охоты.

[Модест Карлович]

Сообщение от Old School

Фильмов насмотрелся?

жизнь бывает в наших "суровых климатических условиях" страшнее фильмов.;⁠) А вот "культурная охота", "строгий фильтр", это больше на комиксы похоже.

[pomor]

Сообщение от Old School

Забудь. Дрожат уже давно. За такое легко лишают право владения оружием. Как и за нарушение правил охоты.

Не смеши, кто тебя проверять будет в глухом лесу, куда только на внедорожнике проедешь и то не факт. А домой уже проспавшийся как огурчик.

[Scade]

Сообщение от Old School

Забудь. Дрожат уже давно. За такое легко лишают право владения оружием. Как и за нарушение правил охоты.

Ну ну, задрожали. Ты сначала нарколога ближайшего в лесу найди для установления факта опьянения, а потом мечтай о несбыточном.
Это как анекдот. Лично моя история. На охоте попросил снегоход прокатиться у друга, пока они шулюм варили. Без оружия поехал, ствол в машине заперт. Догоняет меня на другом снегоходе дядечка со значком с лосем. Приезжаем с ним на стоянку, он давай громко мне рассказывать о моей запрещенной охоте со снегохода и требовать документы на технику. Егерь какой то оказался. Я достал из кармана удостоверение тракториста на снегоход, показал ему издалека, а потом достаю служебное, официально представляюсь и требую предъявить его тракторное ВУ и документы на его снегоход. Помню охеревшее выражение лица только что бегавшего вокруг меня с камерой телефона гражданина.
Гаишник в лесу запросто может найтись, а вот нарколог с пробирками - глубоко сомневаюсь