Информация о подготовке проекта ППРФ (касается ЕСВ, выселения из служебного и прочее)

[Romanuk]

Наткнулся тут на проект постановления Правительства Российской Федерации «О внесении изменений в отдельные акты Правительства Российской Федерации»

Проект постановления Правительства Российской Федерации «О внесении изменений в отдельные акты Правительства Российской Федерации» (далее – проект постановления) подготовлен в связи рядом следующих вопросов.

Предметом проекта постановления является вопрос сохранения специализированного жилищного фонда МВД России. В настоящее время подразделениями системы МВД России проводится судебно-исковая работа по выселению из жилых помещений специализированного жилищного фонда МВД России сотрудников в связи с окончанием срока службы и уволенных из органов внутренних дел Российской Федерации. Вместе с тем в последнее время сложилась судебная практика по указанной категории дел, когда суды отказывают в принудительном выселении бывших сотрудников органов внутренних дел, имеющих выслугу в правоохранительных органах свыше 10 лет, без предоставления другого жилого помещения.

В соответствии с пунктом 27 типового положения о находящемся в государственной собственности служебном жилищном фонде, переданном в оперативное управление органам внутренних дел, органам федеральной службы безопасности, органам по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, таможенным органам Российской Федерации и внутренним войскам Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 17 декабря 2002 г. № 897 (далее – Типовое положение), сотрудник (военнослужащий), проживающий в служебном жилом помещении и прекративший службу (военную службу), подлежит выселению из служебного жилого помещения со всеми проживающими с ним лицами без предоставления другого жилого помещения в сроки, установленные в договоре найма.

В силу пункта 28 Типового положения без предоставления другого жилого помещения в случае, указанном в пункте 27 Типового положения, не могут быть выселены сотрудники, имеющие выслугу в правоохранительных органах не менее 10 лет.

Вместе с тем в силу статьи 4 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» до приведения в соответствие с Жилищным кодексом Российской Федерации законов и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, законы и иные нормативные правовые акты применяются постольку, поскольку они не противоречат Жилищному кодексу Российской Федерации и Федеральному закону от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ. В настоящее время указанная норма пункта 28 Типового положения противоречит Федеральному закону от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ, нормам Жилищного кодекса Российской Федерации (статье 103), поскольку:
1) по смыслу статьи 115 Конституции Российской Федерации, статьи 23 Федерального конституционного закона от 17 декабря 1997 г. № 2-ФКЗ «О Правительстве Российской Федерации» акты Правительства Российской Федерации издаются на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, нормативных указов Президента Российской Федерации.

Учитывая сложившуюся судебную практику, а также в связи с тем, что наличие в Типовом положении основания для невозможности выселения из служебного жилого помещения сотрудников, имеющих выслугу в правоохранительных органах не менее 10 лет, не только противоречит Жилищному кодексу Российской Федерации и не соответствует назначению института служебного жилого фонда, нарушает баланс частных интересов действующих сотрудников правоохранительных органов и тех, кто уволен со службы в них, а также затрудняет использование имеющегося материального ресурса в интересах действующих сотрудников, нуждающихся в предоставлении социальных гарантий в сфере жилищного обеспечения, полагаем необходимым инициировать внесение изменений в пункт 28 Типового положения, в части исключения абзаца второго из данной нормы.

Проектом постановления вносятся изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 17 декабря 2002 г. № 897 в части приведения в соответствие указам Президента Российской Федерации от 5 апреля 2016 г. № 156 «О совершенствовании государственного управления в сфере контроля за оборотом наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров и в сфере миграции» и № 157 «Вопросы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации».

Кроме того, принят Федеральный закон от 31 декабря 2017 г. № 506-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О содействии развитию жилищного строительства», которым дополнены особенности передачи земельных участков единым институтом развития в жилищной сфере жилищно-строительным кооперативам, которые созданы в целях обеспечения жильем граждан, указанных в части 4 статьи 16.5 Федерального закона от 24 июля 2008 г. № 161-ФЗ «О содействии развитию жилищного строительства», и гражданам, являющимся членами кооперативов.

В частности, предусмотрено отнесение граждан из числа лиц, которые проходят государственную службу, к категории лиц, которые могут быть приняты в члены жилищно-строительных кооперативов.

Согласно части 4 статьи 16.5 Федерального закона от 24 июля 2008 г. № 161-ФЗ «О содействии развитию жилищного строительства» непосредственно категории граждан, которые могут быть приняты в члены жилищно-строительных кооперативов, определяет Правительство Российской Федерации.

В рамках данных полномочий проектом постановления в перечень категорий граждан, которые могут быть приняты в члены жилищно-строительных кооперативов, включены сотрудники органов внутренних дел Российской Федерации.

Помимо этого, проект постановления направлен на реализацию Федерального закона от 23 апреля 2018 г. № 100-ФЗ «О внесении изменения в статью 4 Федерального закона «О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», которым предусмотрено преимущественное право на получение единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения (далее – единовременная выплата) сотрудникам (пенсионерам), состоящим на учете в качестве имеющих право на получение единовременной выплаты и имеющим одного и более ребенка-инвалида, проживающего совместно с ними.

В рамках реализации части 5 статьи 4 Федерального закон от 19 июля 2011 г. № 247-ФЗ «О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» в проекте постановления предусмотрено внесение соответствующих изменений в Правила предоставления единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2011 г. № 1223 (далее – Правила).

В соответствии с частью 10 статьи 54 Федерального закона от 29 июля 2017 г. № 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» в случае, если расположенные на садовых земельных участках здания, строения, сведения о которых внесены в Единый государственный реестр недвижимости до дня вступления в силу настоящего Федерального закона с назначением «жилое», «жилое строение», принадлежат гражданам, которые на день вступления в силу настоящего Федерального закона состоят на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, признание данных зданий жилыми домами в соответствии с частью 9 данной статьи не является основанием для включения их общей площади при определении уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения в суммарную общую площадь жилых помещений, занимаемых гражданином и (или) членами его семьи по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования и (или) принадлежащих им на праве собственности.

В связи с этим аналогичные условия вводятся проектом постановления при определении размера единовременной выплаты.

Кроме того, проект постановления в соответствии со статьей 38 Федерального закона от 30 ноября 2011 г. № 342-ФЗ «О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» дополняет Правила нормами, касающимися определения периодов службы в органах внутренних дел, засчитываемых в стаж службы для расчета единовременной выплаты.

Одновременно с указанными изменениями проект постановления содержит ряд дополнений Правил, потребность в которых выявлена в правоприменительной практике центрального аппарата, территориальных органов, учреждений и организаций системы МВД России.

Проект постановления не противоречит положениям Договора о Евразийском экономическом союзе, а также положениям иных международных договоров Российской Федерации.

Реализация решений, предлагаемых проектом постановления, не вызовет негативных социально-экономических, финансовых и иных последствий.
Проект постановления также содействует реализации задачи государственной программы Российской Федерации «Обеспечение общественного порядка и противодействие преступности», утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 15 апреля 2014 г. № 345, по обеспечению благоустроенными жилыми помещениями сотрудников.

Принятие проекта постановления не потребует дополнительных расходов из федерального бюджета. Принятие проекта постановления потребует издания приказа МВД России, определяющего Правила формирования списка граждан, имеющих право быть принятыми в члены жилищно-строительных кооперативов, создаваемых в соответствии с Федеральным законом от 24 июля 2008 г. № 161-ФЗ «О содействии развитию жилищного строительства»

http://regulation.gov.ru/p/81661

[mann]

Сообщение от Rook

Они также как и ты форум курят. И в тутошней писанине ищут рациональное зерно. Естественно, в своих целях.

Уроды они, кто такие проекты НПА сочиняет. И изображающие кипучую деятельность, а не ищущие рациональное зерно.

---------- Ответ добавлен в 08:20 ----------Предыдущий ответ был в 08:18 ----------

Сообщение от Romanuk

Которые сейчас и начинают устранять. С учетом, естественно, сложившейся судебной практики, изучать которую он считает выше своего достоинства.

Три определения Верховного суда о невыселении . Что там изучать-то?

[Romanuk]

Сообщение от mann

Три определения Верховного суда о невыселении . Что там изучать-то?

Ну вот почитали... В результате норма о не выселении тех, у кого имеется 10 лет выслуги будет помножена на ноль.
И ты читаешь только положительную для сотрудников практику. А они читают всю. И в пользу ведомства - тем более. Сдается мне, что в их пользу решений поболе будет. И как бы не в разы. А то и на порядок.

[mann]

Сообщение от Romanuk

Собираются определить периоды службы для расчета выплаты. Суть улавливаешь? Не для права на ЕСВ, а именно для расчета.

Тех, кто принят на учёт, каким боком это касается?
ГК РФ, статья 4:

Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени

1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.

http://www.consultant.ru/document/co...a84e09b591267/

[Romanuk]

Сообщение от mann

Тех, кто принят на учёт, каким боком это касается?
ГК РФ, статья 4:

А пока никаким. Но вот когда подойдет время расчета выплаты для её предоставления - коснется самым непосредственным образом!

[mann]

Сообщение от Romanuk

Ключевое слово - ПОКА не противоречит...
Дело в том, что эту норму про не выселение собираются просто отменить. Или аннулировать. Даже не знаю как точнее выразиться. В общем не будет такого положения в так тобой любимом ППРФ-897.

Зато в ЖК РФ есть норма о невыселении и ЖК РФ ещё никто не отменял.

[Romanuk]

Сообщение от mann

Зато в ЖК РФ есть норма о невыселении и ЖК РФ ещё никто не отменял.

Пруф?

[mann]

Сообщение от Romanuk

А пока никаким. Но вот когда подойдет время расчета выплаты для её предоставления - коснется самым непосредственным образом!

Это они типа сэкономить бабло хотят???
2 года срочки+8 в органах = сотрудник принят на учёт.
Но к выплате за 8 лет службы. Уроды

---------- Ответ добавлен в 08:33 ----------Предыдущий ответ был в 08:31 ----------

Сообщение от Romanuk

Пруф?

Статья 103. Выселение граждан из специализированных жилых помещений

1. В случаях расторжения или прекращения договоров найма специализированных жилых помещений граждане должны освободить жилые помещения, которые они занимали по данным договорам. В случае отказа освободить такие жилые помещения указанные граждане подлежат выселению в судебном порядке без предоставления других жилых помещений, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 102 настоящего Кодекса и частью 2 настоящей статьи.

http://www.consultant.ru/document/co...21a7a4fa7f4fa/

[Romanuk]

Сообщение от mann

Это они типа сэкономить бабло хотят???
2 года срочки+8 в органах = сотрудник принят на учёт.
Но к выплате за 8 лет службы. Уроды

А прикинь, если вообще службу в ВС уберут полностью из стажа для расчета? Сикока-сикока у тебя там армии-то? А чистого стажа МВД?

[mann]

Сообщение от Romanuk

А пока никаким. Но вот когда подойдет время расчета выплаты для её предоставления - коснется самым непосредственным образом!

Статью 4 ГК РФ куда они денут?

[Romanuk]

Сообщение от mann

Статья 103. Выселение граждан из специализированных жилых помещений

А теперь посмотри, кого не могут выселить. И найди мне там сотрудников с десятилетней выслугой.

---------- Ответ добавлен в 08:36 ----------Предыдущий ответ был в 08:36 ----------

Сообщение от mann

Статью 4 ГК РФ куда они денут?

А никуда. Она вообще не при делах.

[mann]

Сообщение от Romanuk

А прикинь, если вообще службу в ВС уберут полностью из стажа для расчета? Сикока-сикока у тебя там армии-то? А чистого стажа МВД?

Хрен они уберут, а не всю службу в ВС.
Календарных ВС 8 у меня. В льготных там вообще бесконечность. Личное дело ВС толщиной сантиметров 10.

С таким подходом они обкурятся плана до такой степени, что льготку уберут и будут считать только календарную выслугу для сохранения права на ЕСВ при увольнении.
И 90% с очереди снимут

---------- Ответ добавлен в 08:45 ----------Предыдущий ответ был в 08:41 ----------

Сообщение от Romanuk

А теперь посмотри, кого не могут выселить. И найди мне там сотрудников с десятилетней выслугой.

В ЖК РФ про сотрудников с 10 годами выслуги речи нет.
Там другие категории и их никто не отменял.

---------- Ответ добавлен в 08:47 ----------Предыдущий ответ был в 08:45 ----------

Сообщение от Romanuk

А никуда. Она вообще не при делах.

С чего это не при делах?

Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени

1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.

http://www.consultant.ru/document/co...a84e09b591267/

[Romanuk]

Сообщение от mann

С чего это не при делах?

А с того. У тебя права на выплату есть? Есть. Никто его не отменял и ты продолжаешь стоять в очередь. Да и отменять они его не собираются.
А вот права на получение у тебя еще нет, т.к. очередь твоя просто не подошла. И вот только когда подойдет - встанет вопрос о расчете суммы. И право Правительства РФ об определении периодов службы прямо прописано в ФЗ-342.
Так понятнее, что твоя любимая статья 4 ГК РФ вообще проходит мимо?

[mann]

Сообщение от Romanuk

И право Правительства РФ об определении периодов службы прямо прописано в ФЗ-342.
Так понятнее, что твоя любимая статья 4 ГК РФ вообще проходит мимо?

Вообще непонятно как они придадут обратную силу НПА если об этом не будет написано в самом НПА.
Статью 4 ГК РФ как они обойдут?

[Romanuk]

Сообщение от mann

Вообще непонятно как они придадут обратную силу НПА если об этом не будет написано в самом НПА.

А где обратная сила и для чего? Еще раз: будут определять периоды стажа для расчета суммы выплаты, а не периоды стажа для права на ЕСВ. Если ты не понимаешь разницы между этими моментами - я не знаю уже как еще объяснять.

---------- Ответ добавлен в 09:28 ----------Предыдущий ответ был в 09:24 ----------

Проще говоря: собираются прописать периоды службы для определения коэффициента "Кс" формулы расчета выплаты. Может так до тебя дойдет.

[Данилов]

Сообщение от mann

как они придадут обратную силу НПА

Сообщение от mann

об этом будет написано в самом НПА

Тебе пример? КК 0,54 для расчета пенсии в качестве примера пойдет?
Придет твое время ЕСВ получать, при расчете применят новый порядок. И размер ЕСВ изменится раз в 10. Аплодисменты.

Сообщение от Romanuk

собираются прописать периоды службы

Именно так. И размер может измениться кратно, если брать для расчета размера ЕСВ только календарную службу в МВД и исключить время учебы, льготку, Манн еще сейчас подсказок накидает.

[mann]

Сообщение от Romanuk

А где обратная сила и для чего? Еще раз: будут определять периоды стажа для расчета суммы выплаты, а не периоды стажа для права на ЕСВ. Если ты не понимаешь разницы между этими моментами - я не знаю уже как еще объяснять.

---------- Ответ добавлен в 09:28 ----------Предыдущий ответ был в 09:24 ----------

Проще говоря: собираются прописать периоды службы для определения коэффициента "Кс" формулы расчета выплаты. Может так до тебя дойдет.

Я это понимаю.
Обратную силу закона для тех, кто принят на учёт будут прописывать в НПА? или не будут?

[Romanuk]

Сообщение от mann

Обратную силу закона для тех, кто принят на учёт будут прописывать в НПА? или не будут?

А для чего? У тебя разве подошло время получения выплаты и, соответственно, расчета суммы? Нет? Ну и сиди на ровно.

[Данилов]

Сообщение от mann

Обратную силу закона для тех, кто принят на учёт будут прописывать в НПА?

Этого не надо прописывать ни разу. У тебя есть право на ЕСВ, его не трогают. Подходит твоя очередь на получение ЕСВ. Размер считается по НПА, который действует на дату расчета.
Пример по пенсии: до 1 января 2012 ты получал пенсию без учета 0,54, с 1 января 2012 - с учетом 0,54, т.е. вполовину меньше. КС признал этот расчет законным.
И вместо жилья ты купишь новый лисапед.

[mann]

Сообщение от Данилов

Именно так. И размер может измениться кратно, если брать для расчета размера ЕСВ только календарную службу в МВД и исключить время учебы, льготку, .

Льготка для расчета размера ЕСВ и сейчас не учитывается.
А если армию убирать, тогда ее надо убирать из статьи 38 ФЗ-342.
Не прокатит у них нихрена, так как:

Статья 38. Стаж службы (выслуга лет) в органах внутренних дел

1. Стаж службы (выслуга лет) в органах внутренних дел исчисляется в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации и нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, в целях назначения пенсии за выслугу лет, ежемесячной надбавки за стаж службы (выслугу лет), выплаты единовременного пособия при увольнении сотрудника органов внутренних дел, предоставления дополнительного отпуска за стаж службы в органах внутренних дел, предоставления иных социальных гарантий, поощрения, представления к награждению государственными наградами Российской Федерации и ведомственными знаками отличия.

2. В стаж службы (выслугу лет) в органах внутренних дел включаются:

5) период прохождения гражданином военной службы, службы в федеральной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации;

http://www.consultant.ru/document/co...83b2a234bcca4/

---------- Ответ добавлен в 09:40 ----------Предыдущий ответ был в 09:38 ----------

Сообщение от Данилов

Пример по пенсии: до 1 января 2012 ты получал пенсию без учета 0,54, с 1 января 2012 - с учетом 0,54, т.е. вполовину меньше. КС признал этот расчет законным.
.

Не путай, вполовину меньше никто не стал получать в рублях.

[Romanuk]

Сообщение от mann

А если армию убирать, тогда ее надо убирать из статьи 38 ФЗ-342.

А зачем её оттуда убирать? Просто в ППРФ, которым будет определяться стаж, не будет указана служба в ВС как период, учитываемый для расчета. Просто и изящно. Оставят чистый календарный стаж в МВД. Без половины учебы, стажировки и службы в армии.