Квалификация действия организации которая превратилась в Управляющую Компани.

[WASP2000]

Привет, друзья!
Помогите разобраться с возможностью подачи заявления в правоохранительные органы на организацию, которая путем обмана граждан дома собирала подписи для установки видеонаблюдения и внезапно после сбора подписей эта компания превратилась в Управляющую компанию финансами дома.

Дело было так: Жильцов дома начали активно обрабатывать 2 женщины, которых все видели в первый раз но которые представлялись чуть ли не Представителями ДОМА и так сильно убеждали людей поставить подпись для установки видеонаблюдения. Документ на руки не давали. Кто знакомился с документом под продолжительные и неумолкаемые комментарии этих женщин которых было просто не заткнуть, так вот люди не смогли никто дочитать до оборотной стороны документа, где в самом конце было написано мелким шрифтом: Передать право такому то... ставить подпись.. для передачи ООО... с оборотом 0 рублей... права стать Управляющей компанией...
Мы то ясное дело отказали этим балаболкам. Но остальных людей они как то уболтали.
И ведь они нашли телефон собственника квартиры и звонили ему с просьбой поставить подпись. Собственник отказался.
И все равно, пришло время когда мы стали получать квитанции с реквизитами того самого ООО с оборотом 0 рублей.
Вопрос: Как прижать мерзавцев?

[WASP2000]

Так что, части 4 статьи 159 тут нет? Тут бывают специалисты по уголовным делам?
Большинство жильцов дома подтвердят что их ввели в заблуждение.
Конечно, если тут форум адвокатов Управляющих компаний, тогда да. Ответа не будет. Или вернее, как мне говорил один юрист работающий в параллельной этой компании (их знакомый, скорее их адвокат): "Да это судебное дело! Да все подписали. Да надо было читать. Да заявление не примут. Да до тебя уже 100 человек ходили, писали.."..

[LVZ032]

Сообщение от Foxtrot80

Срок обжалования - 6 месяцев

Вот на это стОит обратить особое внимание.

Сообщение от WASP2000

Да заявление не примут. Да до тебя уже 100 человек ходили, писали.."

Глупости это. Не имеет значения то, что было и сколько было, т.к. заявление принять обязаны.
А вот сроки - да... значение имеют немаловажное в данном процессе.

[Foxtrot80]

Сообщение от WASP2000

Так что, части 4 статьи 159 тут нет? Тут бывают специалисты по уголовным делам?
Большинство жильцов дома подтвердят что их ввели в заблуждение.
Конечно, если тут форум адвокатов Управляющих компаний, тогда да. Ответа не будет. Или вернее, как мне говорил один юрист работающий в параллельной этой компании (их знакомый, скорее их адвокат): "Да это судебное дело! Да все подписали. Да надо было читать. Да заявление не примут. Да до тебя уже 100 человек ходили, писали.."..

159 точно нет, ч.1 ст. 327, очень неходовая статья

[Foxtrot80]

Добрый день!

Судя по всему, Вы имеете дело с частой практикой захвата зданий через проведение не совсем законного внеочередного общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Установить и привлечь к уголовной ответственности в таких случаях практически невозможно.
Сейчас вам необходимо обратиться с соответствующим, очень желательно групповым, заявлением в Государственную жилищную инспекцию и Прокуратуру, в котором потребовать проверки проведения соблюдения действующего законодательства при проведении общего собрания, а так же истребовать копию протокола собрания со всеми приложениями в виде бюллетеней и реестра собственников, принявших участие в голосовании.

Параллельно Вам необходимо скоординироваться с соседями, на основании полученных из ГЖИ документов и сведений подать иск об оспаривании результатов общего собрания собственников, привлечь внимание местной и федерально прессы, обратиться путем личного приема к главе муниципального образования, а так же наладить взаимодействие управляющего организацией, осуществлявшей эксплуатацию здания до недавнего времени.

Срок обжалования - 6 месяцев с момента, когда Вы узнали или могли узнать о проведении собрания. Не стоит откладывать дело на потом, подобные управляющие организацию зачастую занимаются лишь сбором средств, фактически не обслуживая общедомовое имущество и техническое оборудование здания.

После их ухода Вам придется дополнительно тратить деньги на восстановление работоспособности общедомовых систем и коммуникаций.

[WASP2000]

Сообщение от Foxtrot80

Добрый день!

Судя по всему, Вы имеете дело с частой практикой захвата зданий через проведение не совсем законного внеочередного общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Установить и привлечь к уголовной ответственности в таких случаях практически невозможно.
Сейчас вам необходимо обратиться с соответствующим, очень желательно групповым, заявлением в Государственную жилищную инспекцию и Прокуратуру, в котором потребовать проверки проведения соблюдения действующего законодательства при проведении общего собрания, а так же истребовать копию протокола собрания со всеми приложениями в виде бюллетеней и реестра собственников, принявших участие в голосовании.

Параллельно Вам необходимо скоординироваться с соседями, на основании полученных из ГЖИ документов и сведений подать иск об оспаривании результатов общего собрания собственников, привлечь внимание местной и федерально прессы, обратиться путем личного приема к главе муниципального образования, а так же наладить взаимодействие управляющего организацией, осуществлявшей эксплуатацию здания до недавнего времени.

Срок обжалования - 6 месяцев с момента, когда Вы узнали или могли узнать о проведении собрания. Не стоит откладывать дело на потом, подобные управляющие организацию зачастую занимаются лишь сбором средств, фактически не обслуживая общедомовое имущество и техническое оборудование здания.

После их ухода Вам придется дополнительно тратить деньги на восстановление работоспособности общедомовых систем и коммуникаций.

К сожалению, никто не будет этим заниматься.
Я запросил расшифровку позиции по пункту оплаты "Ремонт и эксплуатация ЖФ". Как я понимаю, после получения расшифровки я могу запросить подтверждение фактов платежей обслуживающим организациям.

[Foxtrot80]

Сообщение от WASP2000

К сожалению, никто не будет этим заниматься.
Я запросил расшифровку позиции по пункту оплаты "Ремонт и эксплуатация ЖФ". Как я понимаю, после получения расшифровки я могу запросить подтверждение фактов платежей обслуживающим организациям.

Вам могут предоставить только данные о тарифе, фактическая стоимость услуг, равно как и взаимодействие с контрагентами - закрытая информация.

[WASP2000]

Сообщение от Foxtrot80

Вам могут предоставить только данные о тарифе, фактическая стоимость услуг, равно как и взаимодействие с контрагентами - закрытая информация.

Закрытая от кого? От собственника квартиры который платит по "закрытым" тарифам не понятно кому?
Вы сами говорили что "Такие организации" создаются с целью "сбора" денег. И данные средства не идут на траты дома. Тогда возникает вопрос, кому идут собранные средства. И как это можно квалифицировать.
Получается ситуация: есть хищение средств, например "Кража", то есть тайное похищение имущества, карается УК. Есть открытое похищение и похищение с применением оружия. Но есть же еще статья: Хищение имущества путем обмана или злоупотребления доверием.
Теперь рассмотрим данную организацию, которая создавалась исключительно под "хищение" средств дома. Но по замысловатой схеме.
Получается что это нормально? Когда деньги собраны и "выведены" из оборота, куда? Берем круг лиц, которые задействованы в этой схеме.
Проверяем платежи...
Я понимаю что у меня есть право обратиться в прокуратуру. И в ГЖИ. Но ГЖИ может проверить целенаправленность использования средств.
В итоге мы наблюдаем схему воровства.
Просто хотелось бы пообщаться на тему именно хищения средств.
В конце концов можно же обратиться напрямую к Президенту с просьбой помочь разобраться. Благо есть Администрация которая принимает жалобы. Может подключат СК.
Я по большей части уверен что данная схема не нова.
Я даже думаю что в Москве есть целый отдел в СК, который разрабатывает участников данных схем.

[Foxtrot80]

Сообщение от WASP2000

Закрытая от кого? От собственника квартиры который платит по "закрытым" тарифам не понятно кому?
Вы сами говорили что "Такие организации" создаются с целью "сбора" денег. И данные средства не идут на траты дома. Тогда возникает вопрос, кому идут собранные средства. И как это можно квалифицировать.
Получается ситуация: есть хищение средств, например "Кража", то есть тайное похищение имущества, карается УК. Есть открытое похищение и похищение с применением оружия. Но есть же еще статья: Хищение имущества путем обмана или злоупотребления доверием.
Теперь рассмотрим данную организацию, которая создавалась исключительно под "хищение" средств дома. Но по замысловатой схеме.
Получается что это нормально? Когда деньги собраны и "выведены" из оборота, куда? Берем круг лиц, которые задействованы в этой схеме.
Проверяем платежи...
Я понимаю что у меня есть право обратиться в прокуратуру. И в ГЖИ. Но ГЖИ может проверить целенаправленность использования средств.
В итоге мы наблюдаем схему воровства.
Просто хотелось бы пообщаться на тему именно хищения средств.
В конце концов можно же обратиться напрямую к Президенту с просьбой помочь разобраться. Благо есть Администрация которая принимает жалобы. Может подключат СК.
Я по большей части уверен что данная схема не нова.
Я даже думаю что в Москве есть целый отдел в СК, который разрабатывает участников данных схем.

Такие компании действительно пылесосят деньги, но доказать факт нецелевого их расходования крайне невелик: необходимо провести комплексную экспертизу состояния общедомовых коммуникаций, зафиксировать оказание услуг ненадлежащего качества и в меньшем объеме, изучить движение средств по банковским счетам организации, а так же доказать умысел сотрудников центрального офиса на хищение денежных средств, лично я по описанным Вами основаниям уголовных дел не встречал.

Я настоятельно не рекомендую Вам пытаться перевесить свои проблемы на сотрудников органов внутренних дел, в данном случае, это бесперспективно и опасно последствиями.

Если сочтете возможным, сообщите наименование управляющей организации и адрес многоквартирного дома.

[Foxtrot80]

Сообщение от WASP2000

К сожалению, никто не будет этим заниматься.
Я запросил расшифровку позиции по пункту оплаты "Ремонт и эксплуатация ЖФ". Как я понимаю, после получения расшифровки я могу запросить подтверждение фактов платежей обслуживающим организациям.

Формулировка "Никто не будет этим заниматься" к делу не относится, есть нарушение Ваших интересов и прав, обратитесь в Прокуратуру и ГЖИ, проверьте законность собрания, после чего принимайте решение об оспаривании результатов общего собрания.

[Foxtrot80]

Ситуация неоднозначная, судя по открытым данным, указанное ЮЛ было создано выходцами из другой УК - Сантехмонтаж, которая, с высокой долей вероятности афилирована к застройщику, так как в их ведении находится ЦТП микрорайона, группы зданий.

У СИАС ряд исков от Сантехмонтаж о взыскании задолженности за поставленную тепловую энергию, а так же иск от оператора ТБО.

Всего в управлении 4 дома, начало управления зданиями в 2018 году, оспорить ОСС в настоящий момент невозможно из-за пропуска сроков исковой давности

Исходя из практики и личного опыта, настоящая ситуация для Вас с супругой может иметь негативные последствия в связи с тем, что малое количество домов в управлении рано или поздно станет причиной недофинансирования работ по содержанию и ремонту.

Самым действенным способом будет создание небольшой инициативной группы и обращение к Сантехмонтаж с целью проведения ОСС о смене УК.

[Foxtrot80]

Дополню. Обращение к Сантехмонтаж самый действенный способ: от инициативной группы понадобится лишь формально выступить организаторами и участниками ОСС, а так же незначительно осветить проведение собрание среди соседей путем общения в медиасфере и личных контактах, а так же обеспечить доступ в здание, остальное (оформление, обход, рассылка, подача документов в ГЖИ) за Вас сделают профильные спецы УК.
Полагаю, они крайне заинтересованы в увеличении объемов тарифицируемой площади зданий, находящихся в управлении.

[WASP2000]

Сообщение от Foxtrot80

Дополню. Обращение к Сантехмонтаж самый действенный способ: от инициативной группы понадобится лишь формально выступить организаторами и участниками ОСС, а так же незначительно осветить проведение собрание среди соседей путем общения в медиасфере и личных контактах, а так же обеспечить доступ в здание, остальное (оформление, обход, рассылка, подача документов в ГЖИ) за Вас сделают профильные спецы УК.
Полагаю, они крайне заинтересованы в увеличении объемов тарифицируемой площади зданий, находящихся в управлении.

Спасибо за данные! По ИНН как оказалось мы могли и сами увидеть.
У них 41 судебное дело. 9 действующих. Общая сумма иска к ним на 5,5 млн руб. Они даже за электричество не платят.
Чисто собирают деньги.
Я схожу в Сантехмонтаж.

То есть такие вот организации могут спокойно собирать деньги, никому не платить и это не преступление.
А разве здесь не видно умысла? Изначально.

[Foxtrot80]

Сообщение от WASP2000

Спасибо за данные! По ИНН как оказалось мы могли и сами увидеть.
У них 41 судебное дело. 9 действующих. Общая сумма иска к ним на 5,5 млн руб. Они даже за электричество не платят.
Чисто собирают деньги.
Я схожу в Сантехмонтаж.

То есть такие вот организации могут спокойно собирать деньги, никому не платить и это не преступление.
А разве здесь не видно умысла? Изначально.

Кассовый разрыв может быть вызван уменьшением количества собираемых денежных средств, увеличением трат на ликвидацию последствий аварийных ситуаций, неотложный ремонт оборудования и так далее, говорить об умысле только по количеству арбитражных дел невозможно.

[WASP2000]

Сообщение от Foxtrot80

Кассовый разрыв может быть вызван уменьшением количества собираемых денежных средств, увеличением трат на ликвидацию последствий аварийных ситуаций, неотложный ремонт оборудования и так далее, говорить об умысле только по количеству арбитражных дел невозможно.

Дома то новые

[Foxtrot80]

Сообщение от WASP2000

Дома то новые

Небольшой срок эксплуатации здания не всегда говорит о хорошем качестве строительства, проектирования, монтажа внутренних систем, а так же фактически поставленного оборудования.

наоборот!!! новое здание клеено из пенопласта поверх бетона и бетон какой никто не знает. вон у нас новострой от ветра стал разваливаться-кирпичи стали выпадать. вместе с пенопластом на который были приклеены на соплях.

[Foxtrot80]

Сообщение от Ворчунъ

наоборот!!! новое здание клеено из пенопласта поверх бетона и бетон какой никто не знает. вон у нас новострой от ветра стал разваливаться-кирпичи стали выпадать. вместе с пенопластом на который были приклеены на соплях.

В течение 5 лет с момента подписания первого акта приема-передачи по договорам долевого участия или купли-продажи помещения в здании застройщик несет гарантийные обязательства по устранению выявленных дефектов в, том числе, в конструкциях здания.

В течение 3 лет аналогичные гарантийные обязательства застройщик несет в отношении технологического и инженерного оборудования.

Вам необходимо обратиться к застройщику с соответствующим письмом, к которому необходимо приобщить комиссионный акт осмотра, составленный с участием представителей управляющей организации.

Если в настоящий момент ЮЛ - застройщик по вашему объекту ликвидировано, то в адрес холдинга, группы компаний девелопера, который осуществлял реализацию проекта.

---------- Ответ добавлен в 20:01 ----------Предыдущий ответ был в 19:47 ----------

Сообщение от WASP2000

Дом как новый. Ничего не отваливается. Нигде не дует. Все работает.
4 года живем с момента сдачи. Вообще проблем нет, кроме увеличивающихся платежек.
Асфальт как новый. Плитка тротуарная новая. Лифты работают.

Я Вас прекрасно понимаю. Вы так говорите, как будто Вам нужно такое дело,что бы принести весь пакет документов с доказательствами и с признаниями виновных!

Судя по последним данным, я тут задаюсь вопросом:
Группа лиц, организованная, по предварительному сговору, до совершения "дела" распределила между участниками обязанности. Путем обмана жильцов, войдя в доверие к мамашкам, получила подписи на установку видеонаблюдения и.. Вуаля!
Бабки текут рекой. Контора никому не платит. Ведь сговор был именно не платить! Прям сразу платежи всем обслуживающим организациям прекратились. Идет прямой грабеж!
Все в порядке! Слава России!

Дом как новый. Ничего не отваливается. Нигде не дует. Все работает.
4 года живем с момента сдачи. Вообще проблем нет, кроме увеличивающихся платежек.
Асфальт как новый. Плитка тротуарная новая. Лифты работают.

Это прямое подтверждение оказания услуг надлежащего качества по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений многоквартирного дома.

Ежемесячный платеж за ЖКУ состоит из постоянной части - тариф на содержание и ремонт, сбор ТБО, взнос в ФКР, запирающее устройство/услуги по охране; и переменной части - компенсации расходов на поставку коммунальных ресурсов - горячее и холодное водоснабжение, отопление, водоотведение, электроэнергия, газ (по показаниям приборов учета или рассчитанным по тарифу).

Увеличение переменной части возможно исключительно из-за фактического потребления или незначительных потерь при поставке ресурсов внутри общедомовых систем.

Увеличение постоянной части возможно только из-за увеличение тарифа на основании решения общего собрания собственников. В данном случае подделка протокола ОСС это ч. 1 ст. 327 УК РФ, иные противоправные деяния сотрудников УК на основании представленной Вами информации не усматриваются.

Сообщение от Foxtrot80

Вам необходимо обратиться к застройщику с соответствующим письмом, к которому необходимо приобщить комиссионный акт осмотра, составленный с участием представителей управляющей организации.

необходим ВУД и строительная экспертиза и потом взыскание бабла с застроя и проектанта. в пользу киданутых лохов живуших в опасном жилище-сарае
но ты из цру а там не догоняют что в РФ такое невозможно в принципе

[Foxtrot80]

Сообщение от Ворчунъ

необходим ВУД и строительная экспертиза и потом взыскание бабла с застроя и проектанта. в пользу киданутых лохов живуших в опасном жилище-сарае
но ты из цру а там не догоняют что в РФ такое невозможно в принципе

Если я правильно понял, Ваш МКД находится в МО.
Вам необходимо оставить обращение в ГЖИ через портал mosreg.ru, дополнительно написать обращение в управляющую организацию с целью фиксации нарушения конструктива стен для дальнейшего ремонта силами или за счет средств застройщика, либо из средств, собираемых управляющей организацией на текущий ремонт, либо используя средства фонда капитального ремонта многоквартирного дома.

ВУД на гарантийные обязательства застройщика влияет не сильно.