Не всяк врач, кто тебе медпомощь оказывает.

[Людоед]

МОСКВА, 11 июня. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин подписал закон, который наделяет Минобороны (МО) полномочиями по установлению перечня состояний, при которых оказывается первая помощь военнослужащим в условиях военного времени и ведения боевых действий.

Принят закон... Его цель - совершенствование медобеспечения военнослужащих...

...документом устанавливается, что перечень состояний, при которых оказывается первая помощь, то, по каким стандартам она оказывается, ..., устанавливает и утверждает Минобороны РФ...

Такую норму вводят из-за того, что действующее законодательство в части оказания первой помощи не учитывает особенности медобеспечения Вооруженных сил России, других войск, воинских формирований и органов при выполнении ими задач по предназначению.

https://www.mk.ru/politics/2022/06/1...medium=desktop
http://publication.pravo.gov.ru/Docu...=3&rangeSize=1

Перечень состояний при которых военнослужащему оказывается помощь и стандарты её оказания теперь устанавливает Минобороны, я правильно понимаю? Если так, то я искренне верю в армейские стандарты и совершенствование военной медицины

Оказание медпомощи пострадавшим гражданам теперь возлагается не только на специалистов-медиков, МВД, МЧС и т.д, но и на самих пострадавших и находящихся рядом лиц, так? То есть любой гражданский мимокрокодил, не являющийся специалистом в области медицины, может загреметь по ст.124 если пройдёт, например, мимо ДТП. А если окажет пострадавшим помощь в соответствии со своим восприятием и навредит, то может загреметь по ст.109 или 118? Фигня получается...

[Санчело]

Сообщение от Людоед

Оказание медпомощи пострадавшим гражданам теперь возлагается не только на специалистов-медиков, МВД, МЧС и т.д, но и на самих пострадавших и находящихся рядом лиц, так?

Думаю что для просто прохожих нет . Медицинскую помощь могут оказывать только медики . Первую помощь, она же доврачебная- обученные по программе и то только те кто из списка. Пожарные например .

---------- Ответ добавлен в 22:01 ----------Предыдущий ответ был в 21:56 ----------

Сообщение от Людоед

А если окажет пострадавшим помощь в соответствии со своим восприятием и навредит, то может загреметь по ст.109 или 118? Фигня получается...

ИМХО- крайняя необходимость. Делал искусственное дыхание и массаж сердца но по неумению сломал ребра и они, проткнув лёгкие, причинили смерть . А если не делал бы то то и так помер бы . Как вот считать?

[Sonora]

Сообщение от Санчело

ребра ... проткнув лёгкие причинили смерть

чего тут считать? сам же написал причину смерти

[Санчело]

То бишь вина на лицо? А как же крайняя необходимость, сделать что то что спасет жизнь. Например далеко от города находились и приезд скорой быстро невозможен?

---------- Ответ добавлен в 22:15 ----------Предыдущий ответ был в 22:09 ----------

По телевизору нередко учат что утопающему к примеру нужно делать некие манипуляции по спасению жизни но не говорят о возможных последствиях и ответственности за неправильные действия. Если нет корочек о прохождении обучения о первой помощи- лучше такому помощь не оказывать.

[Stariy19]

Сообщение от Санчело

По телевизору нередко учат что утопающему к примеру нужно делать некие манипуляции по спасению жизни но не говорят о возможных последствиях и ответственности за неправильные действия. Если нет корочек о прохождении обучения о первой помощи- лучше такому помощь не оказывать.

Не навреди, самое главное.

[Scade]

Сообщение от Людоед

Оказание медпомощи пострадавшим гражданам теперь возлагается не только на специалистов-медиков, МВД, МЧС и т.д, но и на самих пострадавших и находящихся рядом лиц, так? То есть любой гражданский мимокрокодил, не являющийся специалистом в области медицины, может загреметь по ст.124 если пройдёт, например, мимо ДТП. А если окажет пострадавшим помощь в соответствии со своим восприятием и навредит, то может загреметь по ст.109 или 118? Фигня получается...

Пишешь ахинею, даже не вникнув в то, что сам публикуешь в ссылках. Какое «оказание медпомощи»!!!! Ты разницу между медицинской и первой помощью понимаешь вообще?

[Людоед]

Сообщение от Scade

Пишешь ахинею, даже не вникнув в то, что сам публикуешь в ссылках. Какое «оказание медпомощи»!!!! Ты разницу между медицинской и первой помощью понимаешь вообще?

Ты чего орёшь как потерпевший, как будто тебя самого травмировали? Разницу я понимаю и написал первая помощь потому, что она оказывается в случаях требующих медицинской помощи. Пусть не "медицинская помощь", а "первая помощь". Что изменилось от этого, - ведь оказание "первой помощи" на граждан (в т.ч. и самих пострадавших) ранее не возлагалось.

---------- Ответ добавлен в 23:07 ----------Предыдущий ответ был в 22:53 ----------

Сообщение от Санчело

...ИМХО- крайняя необходимость. Делал искусственное дыхание и массаж сердца но по неумению сломал ребра и они проткнув лёгкие причинили смерть . А если не делал бы то то и так помер бы . Как вот считать?

Мне кажется, что процессуальное решение будет зависеть от дознания или следствия правильно задавшее вопросы судмедэксперту и возможности и правильности ответов на них.

Сообщение от Санчело

То бишь вина на лицо? А как же крайняя необходимость, сделать что то что спасет жизнь. Например далеко от города находились и приезд скорой быстро невозможен?

По телевизору нередко учат что утопающему к примеру нужно делать некие манипуляции по спасению жизни но не говорят о возможных последствиях и ответственности за неправильные действия. Если нет корочек о прохождении обучения о первой помощи- лучше такому помощь не оказывать.

Ты знаешь... 15 лет назад я спас 4-летнего ребенка. Девочку. Последствия асфиксии, остановка дыхания и сердцебиения. Искусственное дыхание и непрямой массаж сердца. Делая непрямой массаж я тоже боялся поломать ей ребрышки - потому, что давным-давно ещё в курсантской юности, одна госпитальная медсестра поведала мне, что при правильном непрямом массаже сердца ребра нередко ломаются, вот я и опасался, что поломаю... И если бы я тогда ничего не сделал она бы умерла. Поэтому лучше рискнуть и оказать помощь...

[фигурант]

Сообщение от Людоед

условиях военного времени и ведения боевых действий.

Все остальное от лукавого

[Юрандер]

Сообщение от Санчело

Первую помощь, она же доврачебная- обученные по программе и то только те кто из списка. Пожарные например .

Не помнишь как тебя оказанию первой помощи при обучении на права учили? :)

[Санчело]

Сообщение от Юрандер

Не помнишь как тебя оказанию первой помощи

Помню, как не помню. У меня вообще есть удостоверение о оказании не первой помощи а даже первой медицинской . В Челябинской кардиологии проходил обучение .)

[Белмент]

Сообщение от Юрандер

Не помнишь как тебя оказанию первой помощи при обучении на права учили? :)

А разве учили? Я помню, что когда сдавал на права в 78-м году, то правила были тоненькой брошюркой. А год назад внучка сдавала на права, то книга ПДД была толщиной в годовой отчёт главбуха крупной организации. Пока до конца дочитаешь, то забудешь, что в начале пишут. Я полистал. Там 90% информации
это всевозможные термины, наименования, определения и прочая не обязательная информация не имеющая никакого отношения к безопасности ДД. Просто забивают людям головы всякой шелухой, что бы им было сложнее запомнить то, что реально необходимо для безопасности на дорогах.

[Санчело]

Сообщение от Белмент

А разве учили?

Самому простому-жгут наложить учили.

[паломник]

Сообщение от Санчело

Самому простому-жгут наложить учили.

На шею?

[Санчело]

Сообщение от паломник

На шею?

Почему нет?) Жгут кровоостанавливающий накладывается через подмышку с противоположной стороны от ранения путем подкладывания под него- использования куска материала или марли . Вот, считай первую помощь частично изучил ты .)

[мыслитель]

Сообщение от Людоед

МОСКВА, 11 июня. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин подписал закон, который наделяет Минобороны (МО) полномочиями по установлению перечня состояний, при которых оказывается первая помощь военнослужащим в условиях военного времени и ведения боевых действий.

Принят закон... Его цель - совершенствование медобеспечения военнослужащих...

...документом устанавливается, что перечень состояний, при которых оказывается первая помощь, то, по каким стандартам она оказывается, ..., устанавливает и утверждает Минобороны РФ...

Такую норму вводят из-за того, что действующее законодательство в части оказания первой помощи не учитывает особенности медобеспечения Вооруженных сил России, других войск, воинских формирований и органов при выполнении ими задач по предназначению.

https://www.mk.ru/politics/2022/06/1...medium=desktop
http://publication.pravo.gov.ru/Docu...=3&rangeSize=1

Перечень состояний при которых военнослужащему оказывается помощь и стандарты её оказания теперь устанавливает Минобороны, я правильно понимаю? Если так, то я искренне верю в армейские стандарты и совершенствование военной медицины

Оказание медпомощи пострадавшим гражданам теперь возлагается не только на специалистов-медиков, МВД, МЧС и т.д, но и на самих пострадавших и находящихся рядом лиц, так? То есть любой гражданский мимокрокодил, не являющийся специалистом в области медицины, может загреметь по ст.124 если пройдёт, например, мимо ДТП. А если окажет пострадавшим помощь в соответствии со своим восприятием и навредит, то может загреметь по ст.109 или 118? Фигня получается...

Что за гражданские мимокрокодилы просто так шляются по полю боя?
ДТП в условиях военного времени при ведении боевых действий - это что по вашему? Танковый таран что ли?

Там конкретно про оказание первой помощи во время боевых действий. Не надо это экстраполировать на гражданку. А в армии так-то тоже занятия по первой помощи проходят.

---------- Ответ добавлен в 18:36 ----------Предыдущий ответ был в 18:35 ----------

Сообщение от Белмент

А разве учили? Я помню, что когда сдавал на права в 78-м году, то правила были тоненькой брошюркой. А год назад внучка сдавала на права, то книга ПДД была толщиной в годовой отчёт главбуха крупной организации. Пока до конца дочитаешь, то забудешь, что в начале пишут. Я полистал. Там 90% информации
это всевозможные термины, наименования, определения и прочая не обязательная информация не имеющая никакого отношения к безопасности ДД. Просто забивают людям головы всякой шелухой, что бы им было сложнее запомнить то, что реально необходимо для безопасности на дорогах.

ПДД и сейчас тоненькая брошюрка. А ПДД толщиной в годовой отчет - это ПДД с комментариями. Надо же всяким автоюристам как-то деньги зарабатывать.

[Людоед]

Сообщение от мыслитель

Что за гражданские мимокрокодилы просто так шляются по полю боя?
ДТП в условиях военного времени при ведении боевых действий - это что по вашему? Танковый таран что ли?

Там конкретно про оказание первой помощи во время боевых действий. Не надо это экстраполировать на гражданку. А в армии так-то тоже занятия по первой помощи проходят...

Я хз о чём ты говоришь... Перечитай изменения, вносимые в законодательство.

[мыслитель]

Сообщение от Людоед

Я хз о чём ты говоришь... Перечитай изменения, вносимые в законодательство.

И что там в этих изменениях про гражданских мимокрокодилов и ДТП на поле боя?

https://sozd.duma.gov.ru/bill/101309-8

[паломник]

Сообщение от Санчело

Почему нет?) Жгут кровоостанавливающий накладывается через подмышку с противоположной стороны от ранения путем подкладывания под него- использования куска материала или марли . Вот, считай первую помощь частично изучил ты .)

Извини и первую и последующие мед. помощи на практике изучал. Ежели не в курсе я не фофан кабинетный, а "земляной" всю жизнь. В свое время Склиф. (ин-т скорой помощи им. Склифосовского) как дом родной был. 9-этаж нейрохирургия (отбитые бошки при грабежах-разбоях или братковских разборках), 10-этаж торакальная (легочная) хирургия, 11-этаж кишкомоты(10-11 ножевые ранения или падения на строительный мусор). Процессом рулить надобно было.

[Людоед]

Сообщение от мыслитель

И что там в этих изменениях про гражданских мимокрокодилов и ДТП на поле боя?https://sozd.duma.gov.ru/bill/101309-8

Вообще не увидел ничего такого про ДТП на поле боя и мимокрокодилов на месте ДТП на поле боя.

[мыслитель]

Сообщение от Людоед

Вообще не увидел ничего такого про ДТП на поле боя и мимокрокодилов на месте ДТП на поле боя.

Ну и зачем беспокоиться о том, чего нет и быть не может?