Коммунальные долги продавцов квартир могут переложить на их покупателей

[burning skull]

31 марта 2021, 00:01 Мария Перевощикова

Новых собственников квартир предложили обязать выплачивать долги за ЖКУ предыдущих владельцев. Такой законопроект подготовила и направила в Минстрой ассоциация «ЖКХ и городская среда» (документ есть у «Известий»). Имеются в виду долги за управление, содержание, текущий ремонт, а также коммунальные услуги (например, водоснабжение, отопление). Сегодня после смены собственника жилья управляющие компании (УК) зачастую не могут найти бывшего владельца, чтобы взыскать с него задолженность. В том числе поэтому долги за ЖКУ постоянно увеличиваются.

В соответствии с Жилищным кодексом (ч. 3 ст. 158) при продаже квартиры долги за сборы по взносам на капремонт переходят от старого собственника новому. Остальная задолженность — за управление, содержание, текущий ремонт, а также за коммунальные услуги (горячее и холодное водоснабжение, отопление, электричество, газ), остается за предыдущим собственником квартиры, рассказал «Известиям» заместитель генерального директора ассоциации «ЖКХ и городская среда», член комитета ТПП РФ по предпринимательству в сфере ЖКХ Дмитрий Гордеев.

Обязанность по внесению платы за ЖКУ, согласно Жилищному кодексу, появляется с момента возникновения права собственности, сказал эксперт тематической площадки ОНФ «Жилья и городская среда» Павел Склянчук.

— В итоге граждане, приобретая жилье, как правило, не интересуются чужими долгами, а бывшие собственники зачастую пропадают, не выплатив долги, — сказал Дмитрий Гордеев.

В случае наследования квартиры долги за ЖКУ переходят наследнику, добавил Павел Склянчук.

Ассоциация «ЖКХ и городская среда» предложила распространить правовую конструкцию по передаче долга за капремонт к новому собственнику на все виды платы за управление, содержание, текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме. Соответствующий законопроект ассоциация направила в Минстрой (копия есть у «Известий»). Авторы инициативы рассчитывают, что ведомство поддержит документ. Изменения предлагается внести в ст. 158 ЖК РФ.

Также целесообразно распространить норму на задолженность предыдущего собственника по оплате коммунальных услуг (вода, свет, тепло), сказано в пояснительной записке к проекту. В частности, изменения можно внести в ст. 157 ЖК РФ, уточнил Дмитрий Гордеев.

Примерно за половиной квартир, которые выставляют на продажу в России, числятся долги за ЖКУ, сказал «Известиям» директор федеральной риелторской компании «Этажи» Ильдар Хусаинов. Перед продажей часть собственников всё же оплачивают все квитанции, уточнил он.

По информации директора НП «Национальный жилищный конгресс» Татьяны Вепрецкой, около 25% квартир продается с долгами. По данным генерального директора ПАО «ГИТ» Сергея Минко, так реализуется каждая третья квартира. Хотя бы за последний месяц, но задолженность остается, отметил он. В том числе по этой причине растут долги за ЖКУ, указал Дмитрий Гордеев. По итогам III квартала 2020-го общий объем задолженности потребителей за ЖКУ в России составил 1,35 трлн рублей, сообщили «Известиям» в Минстрое.

— Поправки простимулируют покупателей квартир запрашивать у продавцов справки об отсутствии долгов. Если задолженность есть, то приобретатель будет заинтересован в том, чтобы она была погашена — за счет продавца или скидки на жилье, — сказал Дмитрий Гордеев.

Статья: https://iz.ru/1144328/mariia-perevos...kh-pokupatelei

[Бюрократъ]

По-моему, это бред. Но могут и принять. Кто мешает коммунальщикам потом получить задолженность по суду? Наверно легче переложить долги на добросовестных покупателей.

[micke]

Да любой нормальный покупатель не будет брать с долгами. Риэлтор тоже отслеживает отсутствие долгов. Ну или цена на жилье уменьшается соразмерно долгу по платежам.

---------- Ответ добавлен в 09:24 ----------Предыдущий ответ был в 09:23 ----------

И, когда продавал, то предоставлял справку об отсутствии задолженности.

[Санчело]

Сообщение от Бюрократъ

Кто мешает коммунальщикам потом получить задолженность по суду?

Пример. Я купил у тебя квартиру, но не спешу регистрировать сделку в ЕГРП. УК присылает квитанции и ты должен их оплатить, так как я собственником стану только после регистрации жилья. )

[SteelAlex]

Сообщение от Санчело

Я купил у тебя квартиру, но не спешу регистрировать сделку в ЕГРП

Ты серьезно? Есть такие чудаки в последнее время?

[Санчело]

А по суду взыскивать что толку. В моём доме есть должники у которых по 100-150 тысяч долгу. Выселить их не выселишь, денег у них нет. Так годами и копятся долги.

[Санчело]

Сообщение от SteelAlex

Ты серьезно? Есть такие чудаки в последнее время?

На полном серьёзе. И случаи реальные были.

[Romanuk]

Сообщение от Санчело

Пример. Я купил у тебя квартиру, но не спешу регистрировать сделку в ЕГРП.

Я могу и ошибаться, но, вроде бы, такая сделка подлежит нотариальному удостоверению?
Если да, то документы в Росреестр направляются и нотариусом.

[Санчело]

Сообщение от Romanuk

Я могу и ошибаться, но, вроде бы, такая сделка подлежит нотариальному удостоверению?

Это если есть дети.

[Romanuk]

Сообщение от Санчело

Выселить их не выселишь

Могут и выселить. Зависит от суммы долга и решения суда: переселят принудительно в жилье по нормам общежития, квартиру продадут, если собственность, долги погасят, остаток, если будет, вернут бывшему собственнику. Если жилье по социальному найму - там, если не ошибаюсь, даже проще выселить.

---------- Ответ добавлен в 09:36 ----------Предыдущий ответ был в 09:34 ----------

Сообщение от Бюрократъ

Кто мешает коммунальщикам потом получить задолженность по суду?

Акцент в статье на то, что управляющая компания не может найти должника после продажи им квартиры... Вот и хотят навесить на покупателя.

[Санчело]

Сообщение от Romanuk

Могут и выселить. Зависит от суммы долга и решения суда:

Ничего нельзя сделать. Из единственного жилья не выселят.

[Romanuk]

Сообщение от Санчело

Ничего нельзя сделать. Из единственного жилья не выселят.

Выселят. Случаи такие есть: переселяют решением суда в общаги коридорного типа, а квартиру продают с аукциона. Даже в новостях озвучивалось несколько лет назад. Долго, хлопотно, но вполне себе возможно.

[Санчело]

Сообщение от Romanuk

Вот и хотят навесить на покупателя.

Может это и правильно. Поскольку долги мешают полноценно УК выполнять свои обязанности по обслуживанию. Если покупаешь жильё с долгами то есть возможность требовать более низкую цену.

[Извеков]

Сообщение от Санчело

Я купил у тебя квартиру, но не спешу регистрировать сделку в ЕГРП. УК присылает квитанции и ты должен их оплатить, так как я собственником стану только после регистрации жилья. )

Собственником ты стал с того момента, как подписал акт сдачи-приема жилья. И никак по другому.

[SteelAlex]

Сообщение от Romanuk

Я могу и ошибаться, но, вроде бы, такая сделка подлежит нотариальному удостоверению?
Если да, то документы в Росреестр направляются и нотариусом.

По квартире не скажу, но по земле точно не требуется.

[zzz12]

Насколько знаю- сделки регистрируются у нотариуса - он сначала запрашивает выписку и Росреестра, а потом отправляет документы туда. И когда приходишь к нотариусу за документами на квартиру, он отдает их уже с новой выпиской из Росреестра.

---------- Ответ добавлен в 09:51 ----------Предыдущий ответ был в 09:51 ----------

*сделки по квартире.

[Извеков]

Сообщение от zzz12

Насколько знаю- сделки регистрируются у нотариуса

(Нотариус не регистрирует, а удостоверяет)При желании сделку можно удостоверить хоть у дьявола, но по закону этого не требуется.

[zzz12]

ok) удостоверяет )

[Санчело]

Сообщение от Извеков

Собственником ты стал с того момента, как подписал акт сдачи-приема жилья. И никак по другому.

Ну и стал владельцем и что. Регистрации нет в ЕГРП-значит не собственник. А это ни налог не заплатить ни коммунальные платежи не насчитают.

---------- Ответ добавлен в 12:01 ----------Предыдущий ответ был в 11:59 ----------

Сообщение от Извеков

И никак по другому.

ГК РФ Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору


Недвижимое имущество признается принадлежащим добросовестному приобретателю (пункт 1 статьи 302) на праве собственности с момента такой регистрации, за исключением предусмотренных статьей 302 настоящего Кодекса случаев, когда собственник вправе истребовать такое имущество от добросовестного приобретателя.

---------- Ответ добавлен в 12:03 ----------Предыдущий ответ был в 12:01 ----------

ЖК РФ Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги

собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещени

[Извеков]

Сообщение от Санчело

Ну и стал владельцем и что. Регистрации нет в ЕГРП-значит не собственник. А это ни налог не заплатить ни коммунальные платежи не насчитают.

Регистрация в ЕГРП это всего лишь процедура. Без указанной процедуры у тебя не примут документы в расчётном центре, а значит не внесут изменения в платёжные документы, поэтому начисления и будут производится на старого владельца, хотя он уже и не при делах. Хоть год не регистрируй в ЕГРП, но деньги по начислениям ты из старого владельца не выбьешь, потому как собственник уже ты.