Табель учета служебного времени.

[Анатолий Викторович]

В табеле учета служебного времени отражается сверхурочная работа (служба). Сверхурочная работа, это работа за пределами нормы за учетный период. Если установлен учетный период в один год, то, ежемесячные табели учета являются промежуточными документами учета и накапливаемое время, некомпенсированного привлечения за пределами нормы, ежемесячно, суммируется и,по нарастающей, отражается в последующих табелях, вплоть, до окончания учетного периода. По окончании годичного (в предложенном случае) учетного периода, окончательно, "вырисовывается" и отражается размер некомпенсированной сверхурочки. С началом нового учетного периода, начинается новый учет отработанного времени, как в рамках нормы служебного времени, так и за ее пределами. Сверхурочка прошлого учетного периода не может фигурировать в качестве сверхурочки в табеле вновь наступившего периода. В конце концов, не логично, если, скажем, в табеле за январь будет отражено, что, всего, отработано 160 часов из которых 200 часов сверхурочно. Руководитель может (не обязан) принять решение по изменению формы табеля учета, добавив к графе сверхурочки за учетный период, графу о некомпенсированных сверхурочках за прошлые учетные периоды(годы). Основанием для компенсации переработки за истекший учетный период (год) будет табель за этот закрытый (прошлый) учетный период.

[ЕИС]

Сообщение от Анатолий Викторович

В конце концов, не логично, если, скажем, в табеле за январь будет отражено, что, всего, отработано 160 часов из которых 200 часов сверхурочно.

При сменном графике сутки-двое, если закончится норма служебного времени за год в сентябре (например 1500 часов), то и получается, что если в ноябре отработал 180 часов и все эти 180 часов сверхнормы будут. Если еще и в декабре отработал 180 часов, то в табеле за декабрь уже будет цифра 360 часов сверхнормы. Норма ведь за год идет при ненормированном дне. За месяц нет нормы служебного времени при ненормированном дне.

[Анатолий Викторович]

Сообщение от ЕИС

При сменном графике сутки-двое, если закончится норма служебного времени за год в сентябре (например 1500 часов), то и получается, что если в ноябре отработал 180 часов и все эти 180 часов сверхнормы будут. Если еще и в декабре отработал 180 часов, то в табеле за декабрь уже будет цифра 360 часов сверхнормы.

Вот, по этому 342-ФЗ и предполагает предоставление дополнительного времени отдыха, с тем, чтобы к концу учетного периода минимизировать или свести на нет переработку. Другое дело, что не предоставляют отгулов и не добавляют к отпуску дополнительные дни отдыха за переработку.

[Тигряхус]

Сообщение от Анатолий Викторович

Встречные вопросы - где написано, что в табеле учета служебного времени за текущий учетный период должно фигурировать время сверхурочной работы за прошлые учетные периоды? И, почему, в таком случае, в них не должны отражаться все отработанные часы за период службы с даты приема?

В приказе и написано (приложение 44). Причем предельно ясно. А в частности, в одной графе указывается "Продолжительность выполнения служебных обязанностей сверх установленной нормальной продолжительности служебного времени, а также в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни (указывается в часах)" и конкретизируется с "1" по "31" число месяца. Ну и "всего за месяц". Т.е. именно переработка за месяц. А в графе "Количество подлежащих компенсации часов (дней) выполнения служебных обязанностей сверх установленной нормальной продолжительности служебного времени, а также в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни за истекший период". А поскольку в соответствии с п. 278 табели ведутся ежемесячно и открываются за два рабочих дня до начала учетного периода на основании табелей за прошлый месяц, этот месяц и есть истекший период. В итоге в графе "Всего на конец учетного периода" идет накопление того, что рукамиводитель не предоставляет. А если предоставляет, то из "Всего на начало месяца" вычитается то, что представлено. А будешь смеяться, но в моем подразделении вели учет переработок аж с момента появления этой таблицы. Еще помню сильно бодался с другими сотрудниками, которые считали, что могут и обнулять и прощать накопленные отгулы. А потом пришли разъяснения из ДГСК и все, кто считал по другому переделывали.
P.S. Сея таблица предназначена, прежде всего, именно для учета переработок. А вот что касается ограничения в предельных 120 часов в год, то это вполне себе считается из табелей с января по декабрь по графе "Продолжительность выполнения служебных обязанностей сверх установленной нормальной продолжительности служебного времени, а также в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни (указывается в часах)".

Сообщение от Анатолий Викторович

Если установлен учетный период в один год

Еще раз, где указано, что учетный период - год?

Табели ведутся ежемесячно и открываются за два рабочих дня до начала учетного периода на основании табелей за прошлый месяц
Заполненный табель по окончании учетного периода передается в кадровое подразделение
Продолжительность выполнения сотрудником служебных обязанностей сверх установленной нормальной продолжительности служебного времени определяется ... за учетный период

Т.е. все привязано к месяцу.

Сообщение от Анатолий Викторович

И, почему, в таком случае, в них не должны отражаться все отработанные часы за период службы с даты приема?

Не "отработанные", а "переработанные".

Сообщение от Анатолий Викторович

Вот, по этому 342-ФЗ и предполагает предоставление дополнительного времени отдыха, с тем, чтобы к концу учетного периода минимизировать или свести на нет переработку. Другое дело, что не предоставляют отгулов и не добавляют к отпуску дополнительные дни отдыха за переработку.

А это и есть "камень преткновения". В управлении переработки с прошлого года начали просто оплачивать. Чему все были несказанно довольны.

[Анатолий Викторович]

Сообщение от Тигряхус

Еще раз, где указано, что учетный период - год?

Табели ведутся ежемесячно и открываются за два рабочих дня до начала учетного периода на основании табелей за прошлый месяц
Заполненный табель по окончании учетного периода передается в кадровое подразделение
Продолжительность выполнения сотрудником служебных обязанностей сверх установленной нормальной продолжительности служебного времени определяется ... за учетный период

Т.е. все привязано к месяцу.

Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что продолжительность учетного периода может быть от месяца до 1 года и устанавливается локальным нормативным актом. Если этого не сделано, то сверхурочным является каждая минута работы за пределами 8- часового рабочего дня или 40-часовой недели. С чего Вы взяли, что учетный период, именно, месяц, если он не установлен приказом? Я, все же настаиваю на том, чтобы Вы изучили понятия "суммированный учет" и "учетный период" и, тогда, возникнет понимание азов обсуждаемой темы.

---------- Ответ добавлен в 07:46 ----------Предыдущий ответ был в 07:43 ----------

Сообщение от Тигряхус

Не "отработанные", а "переработанные".

Нет, я именно, веду речь о всех отработанных часах с даты приема. Если Вы считаете, что в табеле учета должна присутствовать вся переработка прошлых учетных периодов, то, справедливо, возникает вопрос, почему в нем не должно присутствовать все отработанное время с даты приема.

---------- Ответ добавлен в 07:56 ----------Предыдущий ответ был в 07:46 ----------

Сообщение от Тигряхус

В управлении переработки с прошлого года начали просто оплачивать. Чему все были несказанно довольны.

Ну, положим, радоваться то не чему. Ведь оплата "переработки" в МВД осуществляется менее чем в одинарном размере, в то время, как трудовым законодательством предусмотрена оплата не менее, чем в двойном.

[NachFinn]

Сообщение от Анатолий Викторович

С чего Вы взяли, что учетный период, именно, месяц, если он не установлен приказом?

А с чего Вы взяли, что он не установлен приказом?

Сообщение от Анатолий Викторович

Если Вы считаете, что в табеле учета должна присутствовать вся переработка прошлых учетных периодов, то, справедливо, возникает вопрос, почему в нем не должно присутствовать все отработанное время с даты приема.

Продолжительность выполнения служебных обязанностей сверх установленной нормальной продолжительности служебного времени, а также в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни (указывается в часах) отражается в табеле, рекомендуемый образец которого утвержден нормативным актом (приказом МВД №50), зарегистрированным Минюстом, отражение в нем всего отработанного времени не предусмотрено. Так что это не частное мнение.
https://base.garant.ru/71905114/ccbe...9f5601896e0da/

[Анатолий Викторович]

Сообщение от NachFinn

А с чего Вы взяли, что он не установлен приказом?

А с чего Вы взяли, что установлен учетный период, продолжительностью, именно, в месяц? Например, для сотрудников, несущих службу по сменному графику, месячный учетный период, это путь к разорению органа.

---------- Ответ добавлен в 08:55 ----------Предыдущий ответ был в 08:46 ----------

Сообщение от NachFinn

отражение в нем всего отработанного времени не предусмотрено.

Так, это же образец табеля, в котором учтена, только, работа за пределами нормы, а так же в ночное время и выходные дни. Это не полный табель учета служебного времени.

[ЗКПБ]

Сообщение от Анатолий Викторович

А с чего Вы взяли, что установлен учетный период, продолжительностью, именно, в месяц? Например, для сотрудников, несущих службу по сменному графику, месячный учетный период, это путь к разорению органа.

---------- Ответ добавлен в 08:55 ----------Предыдущий ответ был в 08:46 ----------

Так, это же образец табеля, в котором учтена, только, работа за пределами нормы, а так же в ночное время и выходные дни. Это не полный табель учета служебного времени.

Гос.орган при исполнение возложенных на него функций разорится не может. Просто кто-то в конце года без премии за экономию средств останется.

[NachFinn]

Сообщение от Анатолий Викторович

Это не полный табель учета служебного времени.

Есть какой либо иной нормативно утвержденный?

---------- Ответ добавлен в 11:52 ----------Предыдущий ответ был в 11:34 ----------

Сообщение от Анатолий Викторович

А с чего Вы взяли, что установлен учетный период, продолжительностью, именно, в месяц? Например, для сотрудников, несущих службу по сменному графику, месячный учетный период, это путь к разорению органа.

Не обязательно месяц, но вполне себе применим и он в определенных ситуациях, при грамотном использовании помогает получать дополнительное финансирование.
У учетного периода - год, гораздо больше минусов., особенно в сравнении с кварталом.