Единовременная социальная выплата в МЧС - 2

[Romanuk]

Федеральный Закон РФ от 30.12.2012г. №283-ФЗ

Федеральный закон Российской Федерации от 30 декабря 2012 г. N 283-ФЗ"О социальных гарантиях сотрудникам некоторых федеральных органов исполнительной власти и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (см. статью 4).

Постановление Правительства РФ от 24.04.2013г. №369

Постановление Правительства Российской Федерации от 24 апреля 2013 г. N 369 г. Москва"О предоставлении единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения сотрудникам учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов Российской Федерации"

Постановление Правительства РФ от 06.04.2013г. №303

Постановление Правительства Российской Федерации от 6 апреля 2013 г. N 303 г. Москва"Об определении периодов, подлежащих включению в общую продолжительность службы, и порядка исчисления общей продолжительности службы для выплаты сотрудникам учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов Российской Федерации единовременного пособия при увольнении, выплаты оклада по специальному званию гражданам, уволенным со службы в указанных учреждениях и органах без права на пенсию и имеющим общую продолжительность службы в них менее 20 лет, а также для предоставления единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения"

Постановление Правительства РФ от 22.09.1993г. №941

Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семьям в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Приказ МЧС России от 25.03.2019г. №160

Приказ МЧС России от 25 марта 2019 г. N 160 "Об утверждении Порядка формирования и работы в Министерстве Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий комиссий по рассмотрению вопросов предоставления сотрудникам федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы и в случаях, установленных законодательством Российской Федерации, членам их семей и гражданам Российской Федерации, уволенным со службы из федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения"

1. Приказ МЧС от 09.09.2013 №595: http://yadi.sk/d/sWRmjV5PB4myg
2. Указание от 15.11.2013 №43-4927 (о создании комиссий по ЕСВ): http://yadi.sk/d/_5NrRhEvCkGTi
3. Распоряжение от 29.11.2013 №43-5200-25 (куда сдавать заявления и документы): http://yadi.sk/d/xdGrPtGODb48m
4. Письмо-разъяснение по сдаче документов: http://yadi.sk/d/xntLKnpmFhD7z
5. Примерный рапорт: http://yadi.sk/d/epmLQsIRDzPWD (но на местах может быть свой вариант)
6. Образцы документов: http://yadi.sk/d/gK5oA6XLEFXEN (но могут различаться в разных регионах)
7. Еще образцы: http://yadi.sk/d/M_uw6vmcEyzrj (тоже могут отличаться).

Для расчета выплаты должна подойти сделанная мною шпаргалка: https://www.police-russia.ru/showthread.php?p=2143104

[Женапенсионера]

Сообщение от Артем84

В протоколе селектора за понедельник написано дкп до 1 июня 2019 года выдать есв, поэтому возрадкйтесь те кто стоит и те кого еще не сняли...

простите, что означает «дкп» кому начинать радоваться, что выдадут есв до 1 июня?

[Vitachizhov]

ДКП - департамент кадровой политики МЧС. Будем ждать подвижку в очереди! Вопрос: я стою в очереди в учебном заведении МЧС. Как нас учитывают при распределении денег? Мы просто ни в каких очередях ни фигурируем, только у себя в академии. Протокол бы этот глянуть?

[Артем84]

Сообщение от Vitachizhov

ДКП - департамент кадровой политики МЧС. Будем ждать подвижку в очереди! Вопрос: я стою в очереди в учебном заведении МЧС. Как нас учитывают при распределении денег? Мы просто ни в каких очередях ни фигурируем, только у себя в академии. Протокол бы этот глянуть?

Очередь общая по России создана по дате постановки на учет и выплаты осуществляются так же по датам постановки, на данный момент закрыли всех кто встал до 6.12.2013 включительно, по моим соображениям (и количеству денег) в этом году выдадут всем по 13.12.2013 включительно.

Если назовете свою фамилию или дату постановки на учет (можно в личку) могу посмотреть по общей очереди Вас и примерно соорентировать когда ждать выплату!

[Vitachizhov]

Спасибо. Написал в личку.

[Ann112]

Подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что с теме же темпами вставшим в июле 2014го еще лет 20-25 ждать?

[Boris70]

2013 год возможно отоварят к 2023 году, а 2014 году начтут выдавать ЕСВ с 2024 года, после выборов нового президента РФ, июль 2014го получат к 2030 году (с учетом что все многодетные 2014го будут в первых рядах на получение). Получается ждать примерно 11 лет, если не многодетная семья, они пораньше получат ЕСВ.

[Vitachizhov]

Думаю что правильно Вы понимаете. Сам в декабре 14 встал. Уже на пенсии, мне 55 лет, дожить бы..... Издеваются над людьми, по другому не скажешь.

[Вельямин]

Сообщение от Санчело

Не надо ничего мудрить. Главное не промахнутся с выбором земли для покупки. Покупать нужно землю предназначенную для строительства. Классифицируется она как ИЖС. (индивидуального жилищного строительства). Само самой разумеется что строительство невозможно без участка земли и покупка земли под строительство неотъемлемая часть этапа строительства жилья.

Необязательно ИЖС, ЛПХ так же вполне подойдёт, там большой перечень по классификатору назначения.

[Артем84]

Есть занимательное решение суда, на основании которого наш юрист плюсует при определении нуждаемости другую собственность родителей и относит родителей к членам семьи.

Возражая против исковых требований, представитель ответчика указывал на то, что к членам семьи ССВ следует отнести его мать и отца, и оценивать его нуждаемость в жилом помещении исходя из площади жилого помещения, принадлежащего им в том числе. Кроме того, настаивали на том, что ССВ отказался от приватизации, совершив действия по умышленному ухудшению жилищных условий.

Доводы о том, что на основании ч. 2 ст. 1 Федерального закона от ДД.ММ.ГГГГ № 283-ФЗ к членам семьи родители сотрудника не относятся, в связи с чем жилые помещения, принадлежащие им не учитываются, отклоняются как основанные на неверном толковании правовых норм.

Наш юрист по всем аналогичным делам приплюсовывает другие квартиры родителей - поясните пожалуйста ситуацию, на что давить в суде против ее доводов?

[mann]

Сообщение от Артем84

Есть занимательное решение суда, на основании которого наш юрист плюсует при определении нуждаемости другую собственность родителей и относит родителей к членам семьи.

Возражая против исковых требований, представитель ответчика указывал на то, что к членам семьи ССВ следует отнести его мать и отца, и оценивать его нуждаемость в жилом помещении исходя из площади жилого помещения, принадлежащего им в том числе. Кроме того, настаивали на том, что ССВ отказался от приватизации, совершив действия по умышленному ухудшению жилищных условий.

Доводы о том, что на основании ч. 2 ст. 1 Федерального закона от ДД.ММ.ГГГГ № 283-ФЗ к членам семьи родители сотрудника не относятся, в связи с чем жилые помещения, принадлежащие им не учитываются, отклоняются как основанные на неверном толковании правовых норм.

Наш юрист по всем аналогичным делам приплюсовывает другие квартиры родителей - поясните пожалуйста ситуацию, на что давить в суде против ее доводов?

Там соц.найм, притянули родителей как членов семьи нанимателя. Это неверно. Члены семьи нанимателя и члены семьи сотрудника - разные понятия.

---------- Ответ добавлен в 11:57 ----------Предыдущий ответ был в 11:56 ----------

Родители не являются членами семьи сотрудника.

[Boris70]

Сообщение от mann

Родители не являются членами семьи сотрудника.

Считаю, что при расчете ЕСВ может родители и не являются членами семьи сотрудника, но при определении нуждаемости при постановки на учёт на ЕСВ родителей считают как членами семьи сотрудника, если он проживает в родительском жилье независимо от прописки в этом жилье.

[Шшкода]

Сообщение от Артем84

Есть занимательное решение суда, на основании которого наш юрист плюсует при определении нуждаемости другую собственность родителей и относит родителей к членам семьи.

Возражая против исковых требований, представитель ответчика указывал на то, что к членам семьи ССВ следует отнести его мать и отца, и оценивать его нуждаемость в жилом помещении исходя из площади жилого помещения, принадлежащего им в том числе. Кроме того, настаивали на том, что ССВ отказался от приватизации, совершив действия по умышленному ухудшению жилищных условий.

Доводы о том, что на основании ч. 2 ст. 1 Федерального закона от ДД.ММ.ГГГГ № 283-ФЗ к членам семьи родители сотрудника не относятся, в связи с чем жилые помещения, принадлежащие им не учитываются, отклоняются как основанные на неверном толковании правовых норм.

Наш юрист по всем аналогичным делам приплюсовывает другие квартиры родителей - поясните пожалуйста ситуацию, на что давить в суде против ее доводов?

А можно назвать реквизиты решения, у меня по ссылке не открывается.

[mann]

Сообщение от Boris70

Считаю, что при расчете ЕСВ может родители и не являются членами семьи сотрудника, но при определении нуждаемости при постановки на учёт на ЕСВ родителей считают как членами семьи сотрудника, если он проживает в родительском жилье независимо от прописки в этом жилье.

Это не так.
При определении уровня обеспеченности в родительской квартире общая площадь этой квартиры, в которой прописан сотрудник, делится на всех постоянно зарегистрированных. При менее 15 - есть право на ЕСВ.
Родительская собственность по другим адресам, в которых сотрудник не зарегистрирован, не складывается при определении уровня обеспеченности с этой квартирой.

[Шшкода]

Сообщение от Артем84

Есть занимательное решение суда, на основании которого наш юрист плюсует при определении нуждаемости другую собственность родителей и относит родителей к членам семьи.

Возражая против исковых требований, представитель ответчика указывал на то, что к членам семьи ССВ следует отнести его мать и отца, и оценивать его нуждаемость в жилом помещении исходя из площади жилого помещения, принадлежащего им в том числе. Кроме того, настаивали на том, что ССВ отказался от приватизации, совершив действия по умышленному ухудшению жилищных условий.

Доводы о том, что на основании ч. 2 ст. 1 Федерального закона от ДД.ММ.ГГГГ № 283-ФЗ к членам семьи родители сотрудника не относятся, в связи с чем жилые помещения, принадлежащие им не учитываются, отклоняются как основанные на неверном толковании правовых норм.

Наш юрист по всем аналогичным делам приплюсовывает другие квартиры родителей - поясните пожалуйста ситуацию, на что давить в суде против ее доводов?

В указанном решении суда речь идет о нуждающихся в жилых помещениях, поставленных на учет до 2005 года. Это другая категория, другая очередь, иное правовое регулирование.

Из анализа пунктов 2, 5, 11, 20 постановления 369 следует, что к членам семьи сотрудника относятся его супруг (а), несовершеннолетние дети и именно их собственность (даже в которой они не зарегистрированы и не проживают) и площадь жилья, которая на праве пользования следует складывать при постановке на учет. А родители (свекры, тести и прочие родственники, вселившие сотрудника с членами его семьи в свою собственность как члена семьи) называются в этом постановлении "лица, членом семьи которых является сотрудник в соответствии со статьями 31 и 69 ЖК РФ" . При чем в пункте 11 постановления в отношении этих "лиц" и учета их собственности прописано условие "в котором они (сотрудники то есть) проживают совместно с собственником".
Я не могу понять логику все таки как можно обоснованно в рамках 283-ФЗ и ПП РФ 369 взять в расчет всю собственность (а не только ту, в которую вселило сотрудника как члена семьи) "лица, членом семьи которого является сотрудник в соответствии со статьями 31 и 69 ЖК РФ" !!!

РС. А если представить, что у мамы и папы (членом семьи которых является сотрудник, потому что он вселен с детства) у каждого есть еще по своей отдельной квартире. Ну вот хотят родители жить раздельно.Какое отношение имеет сотрудник к этим другим квартирам своих родителей?

[mann]

Сообщение от Шшкода

Я не могу понять логику все таки как можно обоснованно в рамках 283-ФЗ и ПП РФ 369 взять в расчет всю собственность (а не только ту, в которую вселило сотрудника как члена семьи) "лица, членом семьи которого является сотрудник в соответствии со статьями 31 и 69 ЖК РФ" !!!

РС. А если представить, что у мамы и папы (членом семьи которых является сотрудник, потому что он вселен с детства) у каждого есть еще по своей отдельной квартире. Ну вот хотят родители жить раздельно.Какое отношение имеет сотрудник к этим другим квартирам своих родителей?

Там нет логики у должностных лиц. Именно по вопросу членов семьи собственника жилого помещения я отодрал в судах должностных лиц и их действия были признаны незаконными. Пытались они обжаловать в Верховный суд региона и потом Верховный суд России, но их там послали на три буквы.

---------- Ответ добавлен в 09:05 ----------Предыдущий ответ был в 09:01 ----------

Сообщение от Шшкода

РС. А если представить, что у мамы и папы (членом семьи которых является сотрудник, потому что он вселен с детства) у каждого есть еще по своей отдельной квартире. Ну вот хотят родители жить раздельно.Какое отношение имеет сотрудник к этим другим квартирам своих родителей?

Никакого отношения не имеет сотрудник к квартирам родителей, в которых он не прописан.
Он будет членом семьи собственника только в той квартире родителя, в которой зарегистрирован постоянно (постоянная регистрация по месту проживания, отметка в паспорте).

В других квартирах родителей сотрудник не будет членом семьи собственника, так как в них не проживает совместно с собственником (статья 31 ЖК РФ).

[Ольга 3737]

Всем добрый вечер! Может кто нибудь объяснить из каких ЛБО финансируется ЕСВ для ФГГС? . Сотрудники 2013 года постановки получают..., а ФГГС 2010 года постановки ждут (....(не понятно чего!!!) Как так...?Бред какой-то!!!(((

[Romanuk]

Сообщение от mann

Родительская собственность по другим адресам, в которых сотрудник не зарегистрирован, не складывается при определении уровня обеспеченности с этой квартирой.

Тебе в какой раз это повторять нужно, чтобы ты уже запомнил?
Нормы ЕСВ для МЧС имеют различия с нормами ЕСВ для МВД!!!
Читай судебное решение, приведенное выше: как видишь, суд с изложенной тобой позицией не согласен!

---------- Ответ добавлен в 09:58 ----------Предыдущий ответ был в 09:56 ----------

Сообщение от Ольга 3737

Может кто нибудь объяснить из каких ЛБО финансируется ЕСВ для ФГГС?

Финансирование ЕСВ для ФГГС никак не связано с финансированием ЕСВ для аттестованных сотрудников. Т.е. для ФГГС - другая расходная статья в бюджете ведомств.

[mann]

Сообщение от Romanuk

Тебе в какой раз это повторять нужно, чтобы ты уже запомнил?
Нормы ЕСВ для МЧС имеют различия с нормами ЕСВ для МВД!!!
Читай судебное решение, приведенное выше: как видишь, суд с изложенной тобой позицией не согласен!

Значит судьям объяснять надо, что фраза "с учетом лиц, членом семьи которых является сотрудник" не идентична фразе "с учетом жилых помещений лиц, членом семьи которых является сотрудник".
И такой фразы "с учетом жилых помещений лиц, членом семьи которых является сотрудник" в НПА нет:

ППРФ 369-2013

11. При наличии у сотрудника и (или) совместно проживающих с сотрудником членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение общей площади жилого помещения на 1 члена семьи осуществляется исходя из суммарной площади всех этих жилых помещений с учетом лиц, членом семьи которых является сотрудник в соответствии со статьями 31 и 69 Жилищного кодекса Российской Федерации, и общей площади занимаемого ими по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности жилого помещения, в котором они проживают совместно с сотрудником.

http://base.garant.ru/70369466/

---------- Ответ добавлен в 02:03 ----------Предыдущий ответ был в 02:03 ----------

Здесь говориться только про лиц. А про их жилые помещения нет ни слова.

[Romanuk]

Сообщение от mann

Здесь говориться только про лиц. А про их жилые помещения нет ни слова.

Из вышеприведенного решения видно, что судья читает так, как читает и не так, как "читаешь" ты. Все дальнейшие вопросы - к судье обращай.

[mann]

Сообщение от Romanuk

Из вышеприведенного решения видно, что судья читает так, как читает и не так, как "читаешь" ты. Все дальнейшие вопросы - к судье обращай.

На решение суда была апелляционная жалоба была в вышестоящий суд?