|
Пенсионные вопросы МВД Все вопросы касающиеся пенсии и пенсионного обеспечения ... |
|
Опции темы | Опции просмотра |
17.01.2023, 07:56 | #4161 | |
Живу я тут!
Информация недоступна. |
Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 06:56 ----------Предыдущий ответ был в 06:55 ---------- Конечно не факт, пенсия будет абсолютно одинаковой при равных дожномтях и спецзваниях... |
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
17.01.2023, 07:56 | #4162 | |
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
Информация недоступна. |
Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД
Цитата:
P.S. А что больше 32-х лет, государство украло два раза. Ну, или сам прощёлкал. P.S. P.S. Второй сотрудник сам сделал свой личный выбор. У него было два варианта: 1. При достижении права на максимальную пенсию уволиться из органов и начать зарабатывать вторую пенсию. 2. Сидеть на аттестованной должности в МВД максимально возможно долго и получать ДД сотрудника, которое при любой раскладке больше, чем пенсия. Сотрудник сам лично выбрал второй вариант. Но при этом чем дольше сидишь на аттестованной должности, тем меньше времени остается для зарабатывния второй пенсии на гражданке до достижения пенсионного возраста. Сами то как думаете, если при предельном возрасте 55 лет и еще плюс пять сверх предельного, сотрудник, который сидит до упора, пока ногами вперед не вынесут, успеет после сверхпредельного возраста в 60 лет успеть наработать до 65-ти лет необходимый минимальный страховой стаж на гражданке для второй пенсии в 15 лет? Или который ушел в 55 лет, если до службы на гражданке не работал, успеет до 65-ти лет наработать 15 лет страхового стажа на гражданке? Ну и чему удивляеетесь? Никакого нарушения. Он свою военную пенсию получает. А то, что он не захотел заработать вторую пенсию - это его личная прихоть.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке. |
|
17.01.2023, 08:08 | #4163 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД
Нет тут никакой проблемы, вы путаете такие понятия как служба и работа, а эти два слова имеют очень, очень различные понятия, а от них и надо "плясать".
__________________
Ветеран труда. Пенсионер МВД России. |
17.01.2023, 08:29 | #4164 | |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД
Цитата:
|
|
17.01.2023, 08:56 | #4165 | |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД
Цитата:
Другое дело отработать 15 лет и затем получить вторую пенсию - небольшой огрызок .
__________________
Язык до киллера доведет!!! |
|
17.01.2023, 09:24 | #4166 | |
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
Информация недоступна. |
Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД
Цитата:
Например, у меня реальный дружбан (а не вымышленный 39 регион гипотетический сотрудник) в 49 лет (почти в 50) ушел по смешанному из армии. В прошлом году подошел его пенсионный возраст. Пошел он в ПФР за второй пенсией, а ему там сказали, что ему надо 12 лет стажа и 20 баллов, а у него 8 лет стажа и 5 (ПЯТЬ) баллов. Работает он сейчас по ГПХ по 4 часа в день, получает десятку в месяц. Грубо говоря (без расчетов) это приблизительно 0,5 балла в год. Ну и ко скольки годам он сможет недостающие 15 баллов заработать?
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке. |
|
17.01.2023, 10:17 | #4167 |
Живу я тут!
Информация недоступна. |
Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД
Ничего я не путаю, может быть пример неудачный привел, раз он здесь воспринимается в "штыки". Проблема ведь действительно есть - зачем военнослужащим или сотрудникам правоохранительных органов включать в выслугу лет периоды, не влияющие на размер пенсии??? Ведь это может быть не только служба, но и работа, учеба до поступления на службу (причем половина, что "вдвойне' плохо для военного пенсионера), ведь все это могло пойти в трудовой стаж для второй пенсии...
|
17.01.2023, 10:22 | #4168 |
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
Информация недоступна. |
Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД
Затем, что это периоды его службы. И нет никаких оснований для исключения этих периодов из его выслуги лет.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке. |
17.01.2023, 11:11 | #4169 |
Живу я тут!
Информация недоступна. |
Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД
А по моему мнению основание как раз есть - человек имеет право на соцобеспечение за период своей трудовой деятельности на пользу государству, который никаким образом этим государством не "обеспечивается" при наступлении соответствующего возраста для второй пенсии и, более того, в отношении таких граждан кроме нарушений части 1 ст.39 Конституции РФ усматриваются признаки нарушений и части 2 ст.19 Конституции РФ...
|
17.01.2023, 11:44 | #4170 | |||
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
Информация недоступна. |
Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД
Цитата:
По вашей первой вводной сотрудник поступил на службу в 18 лет, а уволился со службы в 58 лет, прослужив 40 лет. С какого перепугу вдруг исключать ему 8 лет из периодов службы и засчитывать их в страховой стаж? Служба и страховой стаж проходят по различным законам и в различных условиях. Периоды, засчитанные в выслугу лет, не подлежат включению в страховой стаж. По вашей второй вводной, про учебу, опять же мимо. С 1 января 2002 года учеба в гражданский страховой стаж не засчитывается, от слова "совсем". А вы тут жалуетесь, что сотрудников дискриминируют, засчитывая им учебу в гражданском вузе всего-то в половинном размере, а не как гражданским. Цитата:
Цитата:
А для наступления права для получения второй пенсии на сегодняшнее число должны одновременно соблюдаться три условия - наличие необходимого возраста, минимального страхового стажа и минимального количества ИПК (на "Е" баллов). Вот когда ваш гипотетический сотрудник соберет в кучку все три условия, тогда и будет "обеспечение" государством в виде второй пенсии. А пока не собрал - будет довольствоваться той военной пенсией, которая ему назначена за 32-40-50- и т.д. лет выслуги. P.S. Нарушение Конституции, ИМХО, тут заключается совсем в другом, а именно в том, что при прочих равных условиях (одинаковом возрасте, страховом стаже и количестве ИПК) бывший сотрудник получает "вторую" страховую пенсию без фиксированной выплаты при одинаковом выполнении всех условий для ее получения с никогда не служившим гражданским пенсионером.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке. |
|||
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.01.2023, 12:33 | #4171 | |
Живу я тут!
Информация недоступна. |
Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД
Цитата:
Более того, судя по формулировке ст.18 Закона 4468-1 это совершенно не обязательно, правда в отличии от соответствующих норм ФЗ-342 (141,197, 328). Тоже самое касается периодов работы до поступления на службу, не влияющие на размер военной пенсии (работа в ИТУ, работа в пожарных частях, непосредственно предшествующая назначению на должности ГПС), зачем сокращать людям трудовой стаж для второй пенсии??? |
|
17.01.2023, 13:02 | #4172 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД
Цитата:
__________________
Ветеран труда. Пенсионер МВД России. |
|
17.01.2023, 13:10 | #4173 | |
Живу я тут!
Информация недоступна. |
Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД
Цитата:
|
|
17.01.2023, 13:25 | #4174 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД
Цитата:
И вот если отказали, тогда и появится возможность оспорить конституционность в суде. А то что получается? Сначала согласился с произведенным расчетом, а потом захотел периоды учтенные один раз (пусть даже и не меняющие размер пенсии), учесть второй раз. Именно это не получилось, и КС здесь совершенно ни причем. При этом, выступая за исключение периодов из расчетов, кто даст гарантию, что они впоследствии не понадобятся? Изменят, например предельный размер с 85% до 100% и нужно будет уже не 32, а 37 лет. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
17.01.2023, 13:32 | #4175 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД
Неужели ты думаешь, что я против, тем более я сам столкнулся с этой проблемой когда вторую пенсию оформлял и мне 7 мес. не хватало, пришлось дорабатывать, но 7 мес. не семь лет, а скоро будет что надо 15 лет страхового(трудового) стажа и 30 ИПК(баллов), тогда только получишь вторую пенсию. Короче, сколько мы бы здесь не спорили, что было бы, если бы было так а не иначе общий тренд государства как нам не платить и из этой политики власти и надо исходить.
__________________
Ветеран труда. Пенсионер МВД России. |
Пользователь сказал cпасибо: |
17.01.2023, 13:52 | #4176 | |
Живу я тут!
Информация недоступна. |
Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД
Цитата:
Мне тоже учебу в конце 70-х "втюхали" 2.6 года к имеющейся выслуге почти в 35 лет, теперь пять лет надо ждать страховую пенсию, а мог бы ее получить в начале следующего года... |
|
17.01.2023, 14:03 | #4177 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД
Проблема одна, скоро надо 15 лет страхового(трудового) стажа и 30 баллов, а раньше надо было только 5(пять) лет трудового стажа, чувствуешь разницу, вот в этом и заключается отношение власти к пенсионерам, как не платить, поэтому, вносить какие либо изменения в ФЗ власть понятно не будет, с другой стороны, сам настрой народа на нас военных пенсионеров и к ним приравненным не очень хороший, "Да вам и так много платят, а вы ещё ноете".
__________________
Ветеран труда. Пенсионер МВД России. |
Пользователь сказал cпасибо: |
17.01.2023, 14:11 | #4178 | |
Живу я тут!
Информация недоступна. |
Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД
Цитата:
А если сделали, так сделайте так, чтоб подобных вопросов не возникало... |
|
17.01.2023, 14:15 | #4179 |
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
Информация недоступна. |
Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД
Затем, что они подлежат включению в выслугу лет на основании закона 4468-1 и ППРФ 941.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке. |
17.01.2023, 14:17 | #4180 |
Пенсионер МВД - ФСИН
Информация недоступна. |
Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД
Не будет. У второго выслуги больше...
__________________
Пенсионер МВД - ФСИН |