что мешает новому поколению?

очень интересно что мешает следователям расследовать уголовные дела? быстро объективно и качественно?
какие основные проблемы? организационные законодательные и прочие?
как ваше мнение следователи времен колокольцева?

Что флудите? Зачем переходите на личности? Есть что по теме сказать- молвите, нет- к чему эти бесконечные попытки уколоть собеседника? Не согласны с вопросом - обоснуйте.

Сообщение от USB

Что флудите?

Потому что сама тема, а точнее вопрос откровенно провакационный и не содержит конкретику...
Можно создать тему...
А что мешает строить отличные дороги?
Уменьшить пенсионный возраст?
Увеличить средний заработок и т.д....

Сообщение от Ckif7

Потому что сама тема, а точнее вопрос откровенно провакационный и не содержит конкретику...

Провокация в чем? Почему бы не поразмышлять о причинах ненадлежащей работы нынешних органов внутренних дел? Почему бы не увидеть примеры того, как видоизменялся подход к работе? На форуме много ветеранов, которые прочувствовали на себе уход от реальной работы к играм в статистику. В девяностых-двухтысячных они умудрялись и делом заниматься и удовлетворять зарождающиеся математические потребности контролирующих-проверяющих. Как случилось, что нынешние сотрудники мыслят и оценивают свой труд исключительно в выполнении "палочного" плана? Есть ли вероятность к возврату в систему людей, способных работать в интересах населения? и т.п. и мн. др.

[wert]

Сообщение от USB

Как случилось, что нынешние сотрудники мыслят и оценивают свой труд исключительно в выполнении "палочного" плана?

Потому что в МВД победили крючки

Сообщение от USB

Есть ли вероятность к возврату в систему людей, способных работать в интересах населения?

Вероятность маловероятна. Для этого нужно менять систему и изгнать оттуда крючков. А это вопрос уже не только и не столько внутриведомственный.

[Сталкер 13]

Сообщение от USB

девяностых-двухтысячных они умудрялись и делом заниматься и удовлетворять зарождающиеся математические потребности контролирующих-проверяющих. Как случилось, что нынешние сотрудники мыслят и оценивают свой труд исключительно в выполнении "палочного" плана? Есть ли вероятность к возврату в систему людей, способных работать в интересах населения? и т.п. и мн. др.

Перед пенсией " посчастливилось" лет 5 проработать в управлении. Так вот работа построена там только на цыфрах, отчетах, докладах. Мне земельному было дико, что столько людей занимаются такой фуйней с серьёзным видом.

Сообщение от USB

Провокация в чем?

Сама тема нужная, но при условии жёсткой модерации.
Я конечно щас буду не прав(т.к. Ворчун кроме первого поста в этой теме не отметился), но с его стороны тема скатиться к оскорблению сотрудников МВД.
С своей стороны могу высказать свое мнение...
Раньше сотрудники служили, а сейчас работают...(большинство)
Разницу я думаю вы понимаете...
Почему так?
Причин много...
Основная на мой взгляд что благодаря реформе МВД был похерен институт наставничества.

[ValeRus]

[/color]

Сообщение от Сталкер 13

Перед пенсией " посчастливилось" лет 5 проработать в управлении. Так вот работа построена там только на цыфрах, отчетах, докладах. Мне земельному было дико, что столько людей занимаются такой фуйней с серьёзным видом.

Есть тракторист и комбайнер, которые на земле выращивают зерно, а есть пекари, которые из муки делают разные хлебные продукты, удовлетворяя спрос населения. А теперь представь, что тракториста поставили вместо кулинара (пекаря) выпекать хлеб или какое-то другое хлебопекарное изделие...

Сообщение от Сталкер 13

Перед пенсией " посчастливилось" лет 5 проработать в управлении. Так вот работа построена там только на цыфрах, отчетах, докладах. Мне земельному было дико, что столько людей занимаются такой фуйней с серьёзным видом.

Вот поэтому земельных сразу нельзя назначать на руководящую должность в региональное УМВД... Я лично наблюдал такую картину, когда начальником отдела областного УВД был назначен командир БППСМ, который всю свою милицейскую службу отработал в этом подразделении, зрелище было печальное... но ему для пенсии было необходимо такое назначение....

Комментарий модератора

joker-zmei:

И тут ты вспомнил себя)

[Sonora]

Сообщение от ValeRus

земельных сразу нельзя назначать на руководящую должность в региональное УМВД... Я лично наблюдал такую картину, когда начальником отдела областного УВД был назначен командир БППСМ, который всю свою милицейскую службу отработал в этом подразделении, зрелище было печальное... но ему для пенсии было необходимо такое назначение....

100%!!!
Если директора бензоколонки сделать министром нефти и газа, то он, усердно трудясь, в кратчайшие сроки превратит министерство в большую бензоколонку.
плюс пресловутый эффект Даннинга-Крюгера...

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации[1]. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать оценку своих способностей и страдать от недостаточной уверенности в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным (которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами). Также люди с высоким уровнем квалификации ошибочно полагают, что задачи, которые для них легки, так же легки и для других людей[2].

---------- Ответ добавлен в 19:24 ----------Предыдущий ответ был в 19:19 ----------

Вряд ли тут можно говорить о прямой вине или вредительстве. Просто человек, стремясь улучшить, делает все, за что его хвалили раньше. Не происходит адаптации к новым условиям. Все это, впрочем, не исключает наличие личностей отрицательных.

У каждого есть и своя ступенька, на которой он способен показать лучшие результаты. Малейшее изменение вверх-вниз-вбок приводит к удручающим последствиям.

---------- Ответ добавлен в 19:30 ----------Предыдущий ответ был в 19:24 ----------

Соответственно, под руководством таких начальников формируются соответствующие подчиненные.

[Автор]

Сообщение от Иван Чонкин

Расскажи-ка, камрад, сколько лет ты сам проработал следаком? Сколько дел в суд с объебонами направил, сколько на ДОС получил?

Какие статьи расследовал, по сколько эпизодов?

А то гавкать на следствие-то все горазды, а как копнёшь поглубже - так мамкины воины сливаются башкой в унитаз со скоростью звука.

Зачем сразу лезть под крайнюю плоть ? Человек просто спросил :
чего не хватает новому поколению для увеличения эффективности работы ?
Какие моменты мешают, в широком смысле ?
Что не так ? В чём тут провокация ? К чему такая негативная реакция на вопрос ?

[Иван Чонкин]

Сообщение от Автор

Человек просто спросил

Нет. Человек, не знающий специфики следственной работы, наехал по беспределу.

Вспомним дедушку Крылова, басня "Щука и кот":

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.

[Автор]

Сообщение от Иван Чонкин

Нет. Человек, не знающий специфики следственной работы, наехал по беспределу.

Первый его пост смотрю : не вижу наезда. И между строк не вижу.

[Sonora]

Сообщение от Иван Чонкин

Нет. Человек, не знающий специфики следственной работы, наехал по беспределу.

не совсем, ИМХО, так... следаки, они ведь не на Луне работают, а частть системы... конечно, своя специфика у каждой службы, но основные причины недостатков в работе да и характер самих недостатков у всех одинаковые...

Сообщение от Sonora

не совсем, ИМХО, так... следаки, они ведь не на Луне работают, а частть системы... конечно, своя специфика у каждой службы, но основные причины недостатков в работе да и характер самих недостатков у всех одинаковые...

Недостаток один. Не только для следствия,а всех служб. Бюрократия. Видел когда-нибудь тёмное уголовное дело года так 1995? Не убой конечно, а грабёж (простой) или кража.

[Бюрократъ]

Сообщение от Ворчунъ

как ваше мнение следователи времен колокольцева?

Вопрос то к нынешним следакам, а не к вчерашним. Что-то молодежь не отвечает.

Сообщение от Бюрократъ

Вопрос то к нынешним следакам, а не к вчерашним. Что-то молодежь не отвечает.

Вопрос не в том месте задан. Надо на омбудсмене спрашивать. Там они все.

[SteelAlex]

Сообщение от USB

В девяностых-двухтысячных они умудрялись и делом заниматься и удовлетворять зарождающиеся математические потребности контролирующих-проверяющих.

[Сталкер 13]

Сообщение от ValeRus

Вот поэтому земельных сразу нельзя назначать на руководящую должность в региональное УМВД...

Это как? Сразу нельзя? Постепенно, что ли? Или плодить "космонавтов" в управе, что бы те ещё больше были далеки от народа..

Сообщение от Sonora

У каждого есть и своя ступенька, на которой он способен показать лучшие результаты. Малейшее изменение вверх-вниз-вбок приводит к удручающим последствиям.

Короче на касты предлагаешь поделить. Одни земельные черви в говне каждый день копаются и белая кость управления. А ещё по наследству должности передавать...

[Poter]

Из своего опыта взаимодействия со следственными подразделениями МВД и СК. Что, на мой взгляд, негативно отражается на органах предварительного следствия:

1. Шаблонность при расследовании уголовных дел. Любое нестандартное преступление вызывает первоначальную реакцию отторжения. Руководители (следователи) боятся «проблемных» дел. Однажды, один из руководителей следственного подразделения МВД высказал мнение: «Вы же знаете, что полиция расследует только бичей!».
   
2. План-график. По этой причине, даже руководители СК охотнее примут к производству простой быстро расследуемый состав.
   
3. Сроки. Гонка за приоритетным соблюдением 2-х, 3-х месячных сроков опять же заставляет руководителей (следователей) охотнее принимать к производству простые дела и ориентироваться, в том числе, на пункт 2.
4. Формальный подход к функции надзора прокуроров, которых также захватывает пункт 1.

[Сталкер 13]

Сообщение от Poter

Из своего опыта взаимодействия со следственными подразделениями МВД и СК. Что, на мой взгляд, негативно отражается на органах предварительного следствия:
Шаблонность при расследовании уголовных дел. Любое нестандартное преступление вызывает первоначальную реакцию отторжения. Руководители (следователи) боятся «проблемных» дел. Однажды, один из руководителей следственного подразделения МВД высказал мнение: «Вы же знаете, что полиция расследует только бичей!».
План-график. По этой причине, даже руководители СК охотнее примут к производству простой быстро расследуемый состав.
Сроки. Гонка за приоритетным соблюдением 2-х, 3-х месячных сроков опять же заставляет руководителей (следователей) охотнее принимать к производству простые дела и ориентироваться, в том числе, на пункт 2.
Формальный подход к функции надзора прокуроров, которых также захватывает пункт 1.

Согласен полностью... От себя хочу добавить, что земельным у которых поток уголовных дел по 20 шт в в производстве, нужно оставлять простые дела. Пусть штампуют. Более сложные нужно отправлять в управление или создавать отделения при отделах по сложным преступлениям, но нагрузка в таких отделениях должна быть 1-2 дела максимум, на следователя.