05.09.2017, 23:27 | #21 |
Член клуба - сотрудник МВД
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
|
Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
06.09.2017, 00:40 | #22 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования
А вот здесь имеет место статья 26.9 КоАП. Дело то уже возбуждено по месту совершения
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было.... |
06.09.2017, 07:08 | #23 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования
МЖ в другом территориальном округе.......да дело получается возбуждено, раз они нам прислали акт освидетельствования ведь согласно ч.3 ст.27.12.1 О направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения составляется соответствующий протокол... а в соответствии с п.2 ч.4 ст.28.1 Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента: составления первого протокола....если я правильно понял, то в соответствии со ст.26.9 мы имеем право составить на него протокол (будет ли это законно?)
|
06.09.2017, 08:57 | #24 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
|
Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования
Цитата:
|
|
06.09.2017, 09:22 | #25 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования
МЖ и МС один город (не наш город), но сейчас он сидит у нас
|
06.09.2017, 10:33 | #26 |
Член клуба - сотрудник МВД
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
|
Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования
|
06.09.2017, 10:50 | #27 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования
меня интересует вопрос законно будет если мы составим протокол или должны они приехать и составить...ведь употребление было на их территории...
|
06.09.2017, 11:20 | #28 |
Член клуба - сотрудник МВД
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
|
Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования
дело уже возбуждено, поэтому поручить выполнение отдельных процессуальных действий можно и сотрудниками других тер. органов.
|
06.09.2017, 14:03 | #29 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования
Все верно, составление протокола - отдельное процессуальное действие.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было.... |
06.09.2017, 19:08 | #30 | |
Член Клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 21:08 ----------Предыдущий ответ был в 20:54 ---------- Придумал вопрос: ч.1 ст. 6.9 КоАП РФ Потребление наркотических средств ..., либо невыполнение законного требования уполномоченного должностного лица о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения гражданином, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что он потребил наркотические средства ... Задержали лицо с признаками опьянения, составили протокол о направлении на мед. освидетельствование. Дело возбуждено. Было это, например, в Дзержинском районе города. На освидетельствование привезли в мед. учреждение, расположенное на территории Промышленного района города. В мед. учреждении клиент отказался от мед. освидетельствования. Кому составлять протокол об адм. правонарушении? 1. Дзержинцам, т.к. они возбудили дело (возбуждено дело по ч.1 ст. 6.9 КоАП РФ, т.к. у него имелись признаки наркотического опьянения и с этими признаками они задержали его у себя в районе) 2. Промышленникам, т.к. у них он совершил правонарушение - отказ от мед. освидетельствования при наличии признаков. Что делать Дзержинцам с их возбужденным делом при отказе от мед. освид-я? Прекращать дело по употреблению и передавать материал в Промышленный для составления протокола за отказ? |
|
07.09.2017, 00:27 | #31 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования
У нас составляют протокол те, кто возбудил дело, независимо от места отказа.
А то в итоге получается тот ОВД, где находится наркология, будет постоянно строчить протоколы, так как больше всего отказов именно там.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было.... |
07.09.2017, 08:30 | #32 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования
а у нас краевая прокуратура написала, что отказ от прохождения мед.освидетельствования, образует состав 19.3.. и так что у нас шлепают протокола по 19.3...а исходя из этого я думаю, что в данном случае протокол должны составлять Промышленники, так как он на их территории отказался, значит совершил правонарушение... а без акта мед освидетельствования не доказать в каком он был опьянении?
---------- Ответ добавлен в 08:30 ----------Предыдущий ответ был в 08:25 ---------- ч.3 ст.25 ФЗ-3 О полиции гласит,что Сотрудник полиции, проходящий службу в территориальном органе, выполняет обязанности, возложенные на полицию, и реализует права, предоставленные полиции, в пределах территории, обслуживаемой этим территориальным органом, в соответствии с замещаемой должностью и должностным регламентом (должностной инструкцией). За пределами указанной территории сотрудник полиции выполняет обязанности, возложенные на полицию, и реализует права, предоставленные полиции, в порядке, определяемом руководителем федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел. так что думаю Дзержинцы по выявленному правонарушению 19.3 в Прормышленном не вправе составить, ведь у них материал возбужден по 6.9, а тут 19.3 |
07.09.2017, 15:49 | #33 | |||
Член Клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования
Цитата:
Цитата:
А в иных случаях, это отягчающее обстоятельство, если имеются признаки его опьянения: ст. 4.3 ч.1 Обстоятельствами, отягчающими административную ответственность, признаются: 6) совершение административного правонарушения в состоянии опьянения либо отказ от прохождения медицинского освидетельствования на состояние опьянения при наличии достаточных оснований полагать, что лицо, совершившее административное правонарушение, находится в состоянии опьянения. То есть КоАП прямо говорит, что за отказ от освидет-я при наличии признаков наркот. опьянения - это ст.6.9, а в иных случаях- отягчающее обстоятельство. И как тут 19.3 припишешь? Цитата:
ч.1 ст. 19.3 КоАП Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции... в связи с исполнением ими обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а равно воспрепятствование исполнению ими служебных обязанностей ч.1 ст. 6.9 КоАП невыполнение законного требования уполномоченного должностного лица о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения гражданином, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что он потребил наркотические средства ... |
|||
07.09.2017, 20:10 | #34 |
Член клуба - сотрудник МВД
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
|
Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования
кстати интересный вопрос, наверно везде своя суд. практика. Вот наш ИАЗ требует, чтоб в деле был именно акт наркологии с указанием отметки врача об отказе. А разве не может человек отказаться от прохождения в участковом пункте? почему у гайцев отказ оформляют на месте, никуда не едут. Я считаю, что это заблуждение требовать акт с отказом подписанный врачом.
|
08.09.2017, 00:21 | #35 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования
У нас достаточно отметки в протоколе о направлении. Либо лично нарушитель пишет отказ, либо фиксируем это со свидетелями, если ничего писать в протоколе не хочет.
---------- Ответ добавлен в 07:21 ----------Предыдущий ответ был в 07:09 ---------- А по закону - место отказа это место совершения. Вопрос только первоначальному, а он что сразу на месте не отказывался пройти освидетельствование? Именно уже в наркушке? А вообще на месте, где лицо было остановлено кто-то протокол направления составлял? А то наши ППС тоже ловко придумали. Садят в машину и везут на освидетельствование. Уже в наркушке протокол направления пишут, ну а там лицо отказывается. За что и получили в тык. Говорю им какие основания были доставить лицо в наркушку? Говорят на вид был пьян. А протокол о направлении кто-то составил на месте выявления? Нет говорят, уже по приехду в наркушку. Тогда я им вопрос, а на каком основании вы вообще его повезли в наркушку без протокола о направлении? Поподробней как у нас происходит. Сотрудники ППС задерживают на улице лицо с клиническими признаками наркотического. Как правило, у них нет достаточных данных, где он покурил, то есть в действиях лица усматриваются признаки ст. 6.9. Так как сотрудники ППС не вправе возбуждать дела по ст.6.9 лицо везут в деж. часть по территориальности места задержания. Там пытаются выяснить, где он покурил. Если колется составляется протокол о направлении по ч.2 ст.20.20 самими ППС или по 6.9 дежурным. Если не колется то по 6.9 дежурным. Если лицо отказывается проходить освидетельствлвание сразу, там и место совершения. Очень редко, кто изнчально лицо соглашается пройти освидетельствование , отказываются потом в наркушке
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было.... |
08.09.2017, 15:06 | #36 | ||
Член Клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования
Цитата:
В наркологичку они его везти не имеют права без протокола о направлении на мед. освидетельствование. Это так. А в отдел разве имеют? Вот ещё: раз они его доставили в отдел, значит составили протокол доставления, а значит возбудили дело об АП. ч.4 ст. 28.1 КоАП РФ- дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента: 2) составления первого протокола о применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, предусмотренных статьей 27.1 настоящего Кодекса; Статья 27.1. Меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении . 1. В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении: 1) доставление; К чему тогда всё это: Цитата:
ч.3 ст. 28.1 КоАП РФ. Дело об административном правонарушении может быть возбуждено должностным лицом, уполномоченным составлять протоколы об административных правонарушениях, только при наличии хотя бы одного из поводов, предусмотренных частями 1, 1.1 и 1.3 настоящей статьи, и достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения. Если ППС не вправе возбуждать дело по ст. 6.9, то он должен вызывать, например, УУП к месту, где он выявил лицо с признаками опьянения? Чем дальше, тем страшнее |
||
08.09.2017, 16:11 | #37 | ||
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 16:11 ----------Предыдущий ответ был в 16:02 ---------- Цитата:
И вызывать на место никого не надо - это решает само должностное лицо, доставлять или вызывать на место. Так же и с ПДД: ППС не вправе составлять протокол ни по одной статье 12 главы, но это не значит, что они исключительно должны вызывать ДПС и ожидать их прибытия. Они могут их доставить хоть в ДЧ, хоть на стационарный пост ДПС, хоть в подразделение ДПС, хоть на УПП. |
||
08.09.2017, 16:18 | #38 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования
и не говори...у нас в законодательстве одни дырки...вот например Статья 12.8. гласитАдминистративная ответственность, предусмотренная настоящей статьей и частью 3 статьи 12.27 настоящего Кодекса, наступает в случае установленного факта употребления вызывающих алкогольное опьянение веществ, который определяется наличием абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений, а именно 0,16 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, или в случае наличия наркотических средств или психотропных веществ в организме человека.
но ни все этот литр могут выдохнуть...вот например ДТП, водитель в больнице без сознания...как он сможет выдыхнуть 1 литр, а без сознания например пролежал несколько дней...а в законе сказано только про выдыхаемый воздух и ни как не сказано про наличие алкоголя в крови... |
08.09.2017, 16:46 | #39 |
Член Клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования
|
08.09.2017, 21:40 | #40 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования
А вот тут смотри какая интересная фишка получается: направить на медосвидетельствование может только должностное лицо, уполномоченное составлять протоколы, а доставление может быть осуществлено любым должностным лицом полиции,т.е. получается при доставлении (после составления протокола о доставлении) в т.ч. ППС может возбудить любое дело по статьям, которые полиция уполномочена рассматривать или составлять протоколы либо вообще по любым составам правонарушений, если к ним обратиться должностное лицо, уполномоченное составлять протоколы. Наверное так, хотя тоже парадокс.
|