Вернуться   Форум сотрудников МВД > Правоохранительная деятельность вне МВД > Прокуратура > Прокурорские новости
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2011, 11:39   #1
ermak_s
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

По информации сайта генпрокуратуры РФ (http://genproc.gov.ru/news/news-72523) создано управление правовой статистики. Процесс передачи функций учета преступлений по-тихоньку набирает обороты, а это первый шаг. Интересно успеют они до 01.01.2012г принять эти фунции из ОВД? И вообще как данный процесс происходит в субъектах РФ? Уважаемые сотрудники ОВД и прокуратуры как данные процессы проходят в ваших регионах интересно услышать?
__________________
все в этом мире относительно!!! 12 region
ermak_s вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 11.07.2011, 12:01   #2
Бегемот
Активист форума
 
Аватар для Бегемот
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 12,318
Сказал(а) спасибо: 554
Поблагодарили 243 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Re: В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

Цитата:
Сообщение от ermak_s Посмотреть сообщение
принять эти фунции из ОВД?
Что значит "принять функции"? По-моему пирамида палочной статистики просто находит своё продолжение в соседнем ведомстве, никакой передачи не вижу, только дополнительное обременение.
__________________
Не являюсь сотрудником полиции. И никогда не являлся.
Бегемот вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2011, 12:24   #3
ermak_s
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

Цитата:
Сообщение от Бегемот Посмотреть сообщение
Что значит "принять функции"? По-моему пирамида палочной статистики просто находит своё продолжение в соседнем ведомстве, никакой передачи не вижу, только дополнительное обременение.
насколько мне известно официальная статистика о состоянии преступности (процент раскрытия, удельный вес и т.д.) основывается на системе единого учета преступлений. На каждое престпуление должны выставлятся статкарточки. Так вот в настоящее время единый учет, т.к. обработка и формирование уголовной статистики происходит органами внутренних дел на основе статкарточек постуающих из всех правоохранительных органов. Соответственно полнота, качество и своевременность поступление карточек в большей степени контролируется ОВД. После формирования сведений (ежемесячно) они из ОВД направляются во все правоохранительные органы и органы госвласти. Так вот согласно закона о Прокуратруе, с 2012 года прокуратура должна вести единый учет преступлений и соответственно формировать статсведения и обеспечить соответствующий контроль!!!(вот это и есть передача функци) Только пока лично у меня нет понимания как все это будет ими осуществлятся?
__________________
все в этом мире относительно!!! 12 region
ermak_s вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2011, 17:52   #4
Mad_Cop
Член клуба - бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Mad_Cop

Информация недоступна.
По умолчанию Re: В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

Да точно также будет осуществляться. Будет сидеть инспектор, принимать карточки, забивать их в компьютер и отправлять вверх по инстанциям. Единственное, руководители ОВД будут лишены возможности "химичить" с показателями, скорее всего из-за этого статистику и забирают из МВД.
__________________

Winter is Coming.
Mad_Cop вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 12:34   #5
ermak_s
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

Цитата:
Сообщение от Mad_Cop Посмотреть сообщение
Да точно также будет осуществляться. Будет сидеть инспектор, принимать карточки, забивать их в компьютер и отправлять вверх по инстанциям. Единственное, руководители ОВД будут лишены возможности "химичить" с показателями, скорее всего из-за этого статистику и забирают из МВД.
Ну в общих чертах так наверно и должно быть, но при существующей системе органы прокуратуры не располагают необходимым кадровым обеспечением для ведения статработы. Я вот лично сталкивался с этими вопросами, так чтобы быть по ним профи надо несколько лет работать, да и то не факт....а сколько там подводных камней!!!!!!!!!!! Не все так просто...Ну а ведомственная статистика все равно в МВД останется, разные всякие отчеты никуда не денутся....А следовательно останется возможность "химичить" по преступлениям по линии ОВД, правда не в таком уж объеме. Мне кажется, что органы прокуратуры не совсем пока представляют какой объем работы по обработке, формированию, контролю за учетом преступлений их ожидает!
__________________
все в этом мире относительно!!! 12 region
ermak_s вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 12:42   #6
Курт
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

Цитата:
Сообщение от ermak_s Посмотреть сообщение
Ну в общих чертах так наверно и должно быть, но при существующей системе органы прокуратуры не располагают необходимым кадровым обеспечением для ведения статработы. Я вот лично сталкивался с этими вопросами, так чтобы быть по ним профи надо несколько лет работать, да и то не факт....а сколько там подводных камней!!!!!!!!!!! Не все так просто...
Наивный! Из Минюста дёрнут спецов.
Курт вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 12:42   #7
Voloha72
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Voloha72

Информация недоступна.
По умолчанию Re: В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

Цитата:
Сообщение от Mad_Cop Посмотреть сообщение
скорее всего из-за этого статистику и забирают из МВД
а куда ИЦы денут? разгонят в нархоз?
Voloha72 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 13:37   #8
ШАЕ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

Прокуратура кадрами не распологает ЕЩЕ, а МВД не распологает УЖЕ. У нас в штабе остался один человек - начальник штаба. Он в себе совмещает работу 12 сотрудников. которые до этого входили в штат штаба.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 17:45   #9
ermak_s
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

Цитата:
Сообщение от Курт Посмотреть сообщение
Наивный! Из Минюста дёрнут спецов.
А в минюсте откуда спецы?!!! Чтобы быть спецом нужна огромная практика, надо ручками статкарточки обрабатывать, вводить в базу данных, раскладывать и т.д., надо знать когда и какие статкарточки выставляются и контролировать их выставление...да еще единые журналы заполнять! В настоящее время из всех правоохранительных органов спецы в прямом смысле этого слова, есть только в ИЦах органах внутренних дел.
__________________
все в этом мире относительно!!! 12 region
ermak_s вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 17:50   #10
Курт
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

Цитата:
Сообщение от ermak_s Посмотреть сообщение
А в минюсте откуда спецы?!!! Чтобы быть спецом нужна огромная практика, надо ручками статкарточки обрабатывать, вводить в базу данных, раскладывать и т.д., надо знать когда и какие статкарточки выставляются и контролировать их выставление...да еще единые журналы заполнять! В настоящее время из всех правоохранительных органов спецы в прямом смысле этого слова, есть только в ИЦах органах внутренних дел.
Поверь - там усё есть и давно отлажено с точи зрения правовой статистики. А перебирание карточек ИЦ и заполнение журналов так и останется за вами.
Курт вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 18:35   #11
Т-34

Информация недоступна.
По умолчанию Re: В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

Цитата:
Сообщение от Курт Посмотреть сообщение
А в минюсте откуда спецы?!!! Чтобы быть спецом нужна огромная практика, надо ручками статкарточки обрабатывать, вводить в базу данных, раскладывать и т.д., надо знать когда и какие статкарточки выставляются и контролировать их выставление...да еще единые журналы заполнять! В настоящее время из всех правоохранительных органов спецы в прямом смысле этого слова, есть только в ИЦах органах внутренних дел.
Пусть не обижаются всевозможные штабные спецы, но вся эта х...ня доступна после трех дней обучения любой прилежной выпускнице средней школы. Которая будет выставлять карточки, а через полгода еще и выносить мозг всем причастным к статистике. Так что спецов найдут.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 09:02   #12
Курт
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

Цитата:
Сообщение от Т-34 Посмотреть сообщение
Пусть не обижаются всевозможные штабные спецы, но вся эта х...ня доступна после трех дней обучения любой прилежной выпускнице средней школы. Которая будет выставлять карточки, а через полгода еще и выносить мозг всем причастным к статистике. Так что спецов найдут.
Таких спецов масса. Полностью с тобой согласен! Пусть не лечат! На словах только все важные и умные. А дай заполнить ф. П-1 или П-4 - так неделю будут ковыряться, ибо их карточки с журналами сущая ерунда по сравнению с другими формами отчетности и государственного статистического наблюдения.
Курт вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 09:55   #13
ermak_s
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

Цитата:
Сообщение от Т-34 Посмотреть сообщение
Пусть не обижаются всевозможные штабные спецы, но вся эта х...ня доступна после трех дней обучения любой прилежной выпускнице средней школы. Которая будет выставлять карточки, а через полгода еще и выносить мозг всем причастным к статистике. Так что спецов найдут.
Да батенька, наверно в учетом преступлений вы совсем не сталкивались...Людей которые будут этим заниматься конечно же найдут это не вопрос, вопрос совсем в другом как будет проходить этот ПРОЦЕСС передачи фукций по учету преступлений в прокуратуру!

---------- Ответ добавлен в 09:55 ----------Предыдущий ответ был в 09:52 ----------

Цитата:
Сообщение от Курт Посмотреть сообщение
Таких спецов масса. Полностью с тобой согласен! Пусть не лечат! На словах только все важные и умные. А дай заполнить ф. П-1 или П-4 - так неделю будут ковыряться, ибо их карточки с журналами сущая ерунда по сравнению с другими формами отчетности и государственного статистического наблюдения.
А если не секрет что за карточки ф.П-1 и ф.П-4...?
__________________
все в этом мире относительно!!! 12 region
ermak_s вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 10:04   #14
Курт
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

Цитата:
Сообщение от ermak_s Посмотреть сообщение
Да батенька, наверно в учетом преступлений вы совсем не сталкивались...Людей которые будут этим заниматься конечно же найдут это не вопрос, вопрос совсем в другом как будет проходить этот ПРОЦЕСС передачи фукций по учету преступлений в прокуратуру!
Ты как всегда неправильно понял политику в данном направлении.
Цитата:
А если не секрет что за карточки ф.П-1 и ф.П-4...?
С какой целью интересуешься???
Курт вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 10:33   #15
ermak_s
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

Цитата:
Сообщение от Курт Посмотреть сообщение
С какой целью интересуешься???
Просто интересно... Знаю ф.1, 1.1, 1.2, 3, 4, 5, 6.
Но ф.П-1 или ф.П-4???? Эти формы ведь никакого отношения к учету преступлений не имеют!!!
__________________
все в этом мире относительно!!! 12 region
ermak_s вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 10:40   #16
Курт
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

Цитата:
Сообщение от ermak_s Посмотреть сообщение
Просто интересно... Знаю ф.1, 1.1, 1.2, 3, 4, 5, 6.
Но ф.П-1 или ф.П-4???? Эти формы ведь никакого отношения к учету преступлений не имеют!!!
Правильно! Они немного сложнее Или много сложнее. Для кого как.
Курт вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 10:51   #17
ermak_s
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

Цитата:
Сообщение от Курт Посмотреть сообщение
Правильно! Они немного сложнее Или много сложнее. Для кого как.
А ответа так и нет....Так что за карточки ф.П-1 или ф.П-4????!!!!!
__________________
все в этом мире относительно!!! 12 region
ermak_s вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 12:00   #18
Mad_Cop
Член клуба - бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Mad_Cop

Информация недоступна.
По умолчанию Re: В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

Может имеются в виду карточки по делам ДОУ? Но они действительно к учету преступлений никакого отношения не имеют. Будет передана статистика по уголовным делам, т.е. карточки ф-1 - и т.п., единый журнал учета уголовных дел и преступлений, ну и ИПК по уголовным делам. Конечно вопрос, куда денется информационный центр, и как будет пополняться его база данных, но тут, я думаю, что-нибудь придумают.
__________________

Winter is Coming.
Mad_Cop вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.07.2011, 20:17   #19
ermak_s
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

Вчера случайно встретил знакомого из прокуратуры. Речь зашла в т.ч. и про статистику. Он говорит, что там на верху хотя и создали управление, но пока структуры нет,и организационная неразбериха. А вопрос о создании аналогичных подразделений в прокуратурах субъектов РФ похоже затягивается, и не факт, что они будут созданы. Хотя весной ГП запрашивала сведения о необходимой штатной численности для реализации функций по учету преступлений. Похоже ГП собрала сведения по всей России сведения о необходимой численности, проанализировали и пришли к выводу, что влетит это все ой в какую копеечку....а денег то в бюджете НЕТ!!! Что-то будет дальше...а время то идет...Хотя могут срок перенести на 01.01.2013г.?
__________________
все в этом мире относительно!!! 12 region
ermak_s вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.07.2011, 23:25   #20
Т-34

Информация недоступна.
По умолчанию Re: В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

Цитата:
Сообщение от ermak_s Посмотреть сообщение
Да батенька, наверно в учетом преступлений вы совсем не сталкивались...
Конечно не сталкивался, откуда? Если бы сталкивался, то написал бы конкретно - неделя. Ровно неделя и из самого бестолкового опера, пишущего с ошибками, можно сделать грамотного учетного работника. Главное мотивация.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:22.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot