ЕСВ: перспективы увеличения финансирования, обсуждение обращений и судебных исков. - Страница 246

WAD · 31.10.2015, 17:14

ЕСВ: перспективы увеличения финансирования, обсуждение обращений и судебных исков. Обсуждаем перспективу и результаты запросов, обращений в государственные органы власти, перспективу подачи исков в суд с целью ускорить получение выплаты ЕСВ"

---------- Ответ добавлен в 19:14 ----------Предыдущий ответ был в 19:09 ----------

в теме "ЕСВ: поправки в НПА, финансирование, движение очереди в регионах" сложно обсуждать эти вопросы. Предлагаю обсуждать в этой ветке..

ФЗ от 2 декабря 2013 г. N 349-ФЗ "О федеральном бюджете на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов" (с изменениями и дополнениями)
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70525334/#ixzz...t.ru/70525334/

Цитата:

Сообщение от LVZ032

Цитата:

Сообщение от WAD

Можно конечно попросить администрацию разместить в шапке алгоритм. Нужно только его полностью расписать.

Если коротко:

1) Запросы:
Пост http://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3253744

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Нач УМВД
Копия нач тыла
Копия нач ФЭУ

Я, ФИО, являюсь […… полиции], стаж службы в ОВД……… [дата] обратился с заявлением о постановке в очередь для получения ЕСВ.
[….Комиссией УМВД………….] [дата] было принято решение о постановке меня на очередь (протокол…, решение…, уникальный номер…).
По состоянию на [дата] я жилым помещением не обеспечен, ЕСВ мною не получена.

В связи с вышеизложенным прошу сообщить:
- когда, кем, в какую организацию и какие именно сведения передавались управлением в связи с приобретением мною права на обеспечение ЕСВ;
- когда именно управление [подразделение (уполномоченное должностное лицо)], как получатель и распорядитель средств бюджета, определило потребность в денежных средствах для выплаты мне ЕСВ и в каких объемах;
- когда именно управление составило соответствующую смету расходов, в т.ч. и на выплату мне ЕСВ [*прим. – и расшифровку к ней];
- когда именно управление направило указанные данные [*прим. – бюджетная заявка] в МВД России [вышестоящее подразделение и т.д.].

Также прошу сообщить, были ли сокращены (когда и в каком объеме от запрошенных) требуемые бюджетные ассигнования [*прим. - уведомление] на указанную выше цель и какие меры по корректировке лимитов бюджетных обязательств [*прим. - пояснительная записка с указанием размеров и причин внесения изменений с приложением необходимых расшифровок и обосновывающих документов] предпринимались управлением для увеличения денежных средств для выплаты мне ЕСВ.

*прим – необходимо при наличии такой возможности потребовать от должностного лица ознакомления с данными документами (в части касающейся ФИО и ЕСВ)

Уточнение запросов:
Пост: http://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3254899

2) Далее, при получении ответов, аналогичных по содержанию выложенным:
Пост: http://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3459805

3) Запрашиваем НПА, регламентирующие полномочия и деятельность должностных лиц,
Пост: http://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3465435

При этом, оцениваем их (как сами НПА в совокупности с другими нормами права, так и действия уполномоченных лиц), а также получаем сопутствующую информацию (действия органа, подразделения, должностных лиц в соответствии с положениями Закона и полномочиями – тут можно и Аты КРУ запросить и информацию о результатах деятельности, регламентированной Приказом МВД №980 – 2015г.)

Цитата:

Сообщение от LVZ032

Далее:

Цитата:

- заявление в МВД с требованием разьяснить (вопросы, на которые ответ не был дан - изложить повторно. Приложение - указанные Приказы, в части касающейся заданных вопросов)

- заявление в прокуратуру с требованием привлечения к ответственности должностных лиц (формальный, не полный, не обоснованный, противоречащий Закону ответ, отказ в ознакомлении с документами)

- заявление в территориальное управление Федеральной службы финансово-бюджетного надзора (http://r78.rosfinnadzor.ru/): прошу сообщить в период с ........... по ........... (дата постановки на учет на ЕСВ по н/в) ОСУЩЕСВЛЯЛАСЬ ли службой ФБН проверка ГУ МВД России по ............. по вопросу правомерности и эффективности использования средств федерального бюджета, направленных на...., в т.ч. и обеспечение сотрудников ЕСВ и каковы её результаты (если да, то составлялся ли акт и выдавалось ли представление о ненадлежащем исполнении бюджета).

mann · 04.03.2019, 00:51

Цитата:

Сообщение от Хабаровск Ал

порядок предусмотрен ФЗ 247 ППРФ 1223 и приказом МВД 207 2012 года

Не определен порядок распределения финансирования. Нет такого ни в одном НПА.

Цитата:

Сообщение от mann

в регионах несколько очередей. Распределение финансирования между ними законодательно не определено.

---------- Ответ добавлен в 00:46 ----------Предыдущий ответ был в 00:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Хабаровск Ал

для выдачи ЕСВ не имеет значения принят сотрудник на этот учет ЖБК ОВО Сахалинской области или ЖБК УМВД России по Пензенской области – значение имеет только очередность принятия на учет.

МВД России "раскидало" финансирование по комиссиям. Комиссии распределили их в своих "очередях" между сотрудниками в порядке принятия на учет.
И ни один НПА не нарушен.
А то, что "тетя из видео" встала на учет в свою ЕСВшную очередь МСЧ в декабре 2012, а получила выплату в декабре 2013, но при этом другой очередник с большей выслугой в том же регионе встал на учет в свою ЕСВшную очередь в июле 2012 и ждал выплату два года до июля 2014 - это как говорится "проблемы негров шерифа не волнуют" (с)

---------- Ответ добавлен в 00:49 ----------Предыдущий ответ был в 00:46 ----------

Цитата:

Сообщение от Хабаровск Ал

из чего следует, что фактическое предоставление ЕСВ регламентируется только законом и нпа.

Ни в одном НПА не определен порядок распределения финансирования между регионами, между разными очередями в регионах.
Это 100%-ный косяк МВД России.

---------- Ответ добавлен в 00:51 ----------Предыдущий ответ был в 00:49 ----------

Цитата:

Сообщение от Хабаровск Ал

За какие печеньки (скажем по другому – по какой норме права) в 2015 году выдается ЕСВ сотруднику принятому на учет в феврале 2013 года, если я принят на такой же учет, по тем же НПА, ранее этого сотрудника на два месяца?

Ты в своей очереди, он в своей.
Нет порядка распределения финансирования между разными очередями.

Zoloto_2 · 04.03.2019, 17:48

Хабаровск Ал,а в ЖБК обращались?Только не почему он впереди, а как так получилось,что при незакрытом 2012,выдали с 2013!Всей охране(ОВО) до закрытия 12г.-"как ..... до Китая",и чтобы выдали 13?!Может сотрудник переводом,может по суду "по дате подачи",может.......,может.....,а может за него семья получала "в течении года".

Хабаровск Ал · 04.03.2019, 23:40

Цитата:

Сообщение от mann

Не определен порядок распределения финансирования. Нет такого ни в одном НПА.

---------- Ответ добавлен в 00:46 ----------Предыдущий ответ был в 00:39 ----------

МВД России "раскидало" финансирование по комиссиям. Комиссии распределили их в своих "очередях" между сотрудниками в порядке принятия на учет.
И ни один НПА не нарушен.

---------- Ответ добавлен в 00:49 ----------Предыдущий ответ был в 00:46 ----------

[/color]

Ни в одном НПА не определен порядок распределения финансирования между регионами, между разными очередями в регионах.
Это 100%-ный косяк МВД России.

---------- Ответ добавлен в 00:51 ----------Предыдущий ответ был в 00:49 ----------

Ты в своей очереди, он в своей.
Нет порядка распределения финансирования между разными очередями.

Законодатель четко определил, что ЕСВ предоставляет только Министр.
Дальше действуют нормы Бюджетного кодекса.
Понятие расходных обязательств, их определение в ст.6.
ГРБС распределяет бюджетные ассигнования подведомственным распорядителям и получателям и дальше контролирует их расходование - но расходование ЕСВ это их предоставление физическим лицам, а предоставить их может только Министр. Следовательно ни начальники субъектовых УМВД ни тем более комиссии ЖБК их предоставлять не могут. Поэтому выплаты ЕСВ отсутствуют в сметах субъектовых УМВД, подчиненных им ОВО (до передачи в Росгвардию) и тп на любой финансовый год.

п. 25 ППРФ 1223 и приказ 207 2012 регламентируют единую очередь, которую ведет ДТ, уникальные номера, аккумулирование сведений обо всех принятых на учет в базе данных, которую опять таки ведет ДТ.
И п.31 ППРФ 1223 - что еще надо?

Нигде нет локальных НПА МВД о распределении БА на ЕСВ между субъектовыми УМВД - то есть в нынешнем положении (наверняка до 2018) эти деньги МВД распределяло в произвольном порядке, возможно сейчас, с 2018 года они осознали это упущение (скажем мягко) - есть ответ УМВД по ЕАО об отсутствии финансирование в 2018 году в ЕАО, но это лишний раз подтверждает, что до нынешнего порядка распределения - МВД использовало не предусмотренный нормами права (никакими) порядок распределения бюджетных ассигнований.

И еще - на руках есть положения о ЖБК в УМВД по ЕАО - ни слова о распределении и предоставлении БА на ЕСВ.

---------- Ответ добавлен в 06:38 ----------Предыдущий ответ был в 06:23 ----------

Цитата:

Сообщение от Zoloto_2

Хабаровск Ал,а в ЖБК обращались?Только не почему он впереди, а как так получилось,что при незакрытом 2012,выдали с 2013!Всей охране(ОВО) до закрытия 12г.-"как ..... до Китая",и чтобы выдали 13?!Может сотрудник переводом,может по суду "по дате подачи",может.......,может.....,а может за него семья получала "в течении года".

Да не имеет это никакого значения (хоть и выяснили и это). МВД - федеральный орган исполнительной власти - по умолчанию все его действия регламентированы законом, их оправдания вообще не интересны при отсутствии правовых норм объясняющих такие действия.

---------- Ответ добавлен в 06:40 ----------Предыдущий ответ был в 06:38 ----------

Спасибо, за обсуждение.
Жду еще мнений, обязательно учту их все (или попробую мотивировано опровергнуть).
Но только на выходных будет время сесть за компьютер.

mann · 09.03.2019, 02:24

Хабаровск Ал, теоретизировать можно до бесконечности .
На практике в регионе несколько очередей.
Порядок распределения финансирования между ними не определен.
"Тетя из видео" встала на учёт ЕСВ в декабре 2012, через год получила ЕСВ.
Другой пенсионер встал на учёт ЕСВ раньше нее, в июле 2012. Ждал выплату два года и получил ее в июле 2014.
Очереди разные, регион один.

---------- Ответ добавлен в 02:24 ----------Предыдущий ответ был в 02:22 ----------

Почитай у меня в подписи ответы. Там из Минфина есть 4 ответа по порядку финансирования. Может найдешь для себя чего-нибудь нужное.

mann · 13.03.2019, 05:44

Цитата:

2019-02-02 Обращение к Президенту Республики Татарстан. Участие В.В. Путина в заседании президиума Госсовета РФ на тему улучшения жилищных условий россиян.

Здравствуйте.
В феврале 2019 года ожидается прибытие Президента России В.В. Путина в г. Казань, где он примет участие в заседании президиума Государственного совета Российской Федерации на тему улучшения жилищных условий россиян, которое пройдет с 10 по 12 февраля. Распоряжение В.В. Путина о проведении заседания президиума Госсовета в Казани опубликовано на официальном интернет-портале правовой информации.

Распоряжение Президента Российской Федерации от 31.01.2019 № 28-рп (О проведении 10-12 февраля 2019 г. в г. Казани расширенного заседания президиума Государственного совета Российской Федерации)
http://publication.pravo.gov.ru/Docu...01201901310022
В конце прошлого года Вы, как Президент Республики Татарстан, возглавили группу «Строительство, жилищно-коммунальное хозяйство, городская среда» внутри Госсовета России.
Прошу Вас оказать содействие в доведении информации до Президента России по крайне острому жилищному вопросу, возникшему в Министерстве внутренних дел России, в частности по единовременным социальным выплатам для приобретения или строительства жилого
помещения сотрудникам и пенсионерам МВД России.

Так, в МВД России на жилищный учет для предоставления единовременных социальных выплат...
...
...
...
Прошу Вас оказать содействие в доведении информации до Президента России по крайне острому жилищному вопросу, возникшему в МВД России по единовременным социальным выплатам для приобретения или строительства жилого помещения. МВД России его самостоятельно решить не может.

https://docviewer.yandex.ru/view/0/?...NjE2ODc0OX0%3D

https://police-russia.ru/showpost.ph...postcount=4867

Ответ:

Цитата:

2019-03-07 Ответ на обращение Президенту РФ. Участие В.В. Путина в заседании Президиума Госсовета РТ на тему улучшения жилищных условий россиян

"...предусмотрены бюджетные ассигнования для предоставления единовременных социальных выплат для приобретения или строительства жилого помещения в объеме 4,65 млрд.руб ежегодно.
Таким образом, это более чем в два раза превышает ранее планируемые объемы ассигнований на указанные цели..."

https://docviewer.yandex.ru/view/0/?...NDU2ODcyMH0%3D

"...предусмотрены бюджетные ассигнования ... 4,65 млрд.руб ежегодно. Таким образом, это более чем в два раза превышает ранее планируемые объемы ассигнований на указанные цели..."

Достижение МВД России

На учет ЕСВ 50 тысяч семей было принято в начале 2014 года, а МВД рисует в проекте ППРФ 345-2014 финансирование на 770 семей в год! При пятидесятитысячной очереди!
А потом поправками снижает эту цифру до 290 семей.
На 2 млрд.руб в год запланировали, сейчас 4,65 млрд.руб нарисовали. В два раза увеличили. До 4,65 млрд.руб. Ооо!!! Достижение, однако!!!

Только вот главного не написали, что требуется финансирование на 120 тысяч семей более 500 миллиардов.

Тьфу, позор МВД! Не выполняют статью 39 Конституции РФ.

mann · 13.03.2019, 06:20

Хоть бы уж честно писали: "Да, мы в полной

и ничего сделать не можем. Минфин отвечает, что не при делах здесь и кивает на МВД, а мы из МВД киваем на Минфин. Денег нет, вы держитесь там в очереди

"

---------- Ответ добавлен в 06:12 ----------Предыдущий ответ был в 06:02 ----------

И Минфин мне ответы присылает, что распределение объемов бюджетных ассигнований находится в компетенции главного распорядителя бюджетных средств, в данном случае - МВД России.

Простым языком говоря, сколько МВД захочет запланировать на статью расходов ЕСВ - столько и запланирует. И Минфин в эти дела вообще не лезет. Это не его (Минфина) прерогатива. Это решает только само МВД.

Только вот в МВД почему-то такая

А в Минобороны нет такой задницы с финансированием ЕСВ. Там все ништяк.
Странно, не правда ли?

Цитата:

За 2018 год для обеспечения военнослужащих постоянным жильем было выделено из бюджета 37,89 млрд. рублей, - жилищная субсидия выплачена 5,7 тыс. военнослужащих

В феврале 2018 года была вручена военнослужащему Восточного военного округа 25-ти тысячную жилищная субсидия, а в конце марта –военнослужащему Южного военного округа вручена жилищная субсидия в рамках реализации 150-го млрд. рублей, выделенного на эти цели.

https://structure.mil.ru/structure/m...egOrganization

---------- Ответ добавлен в 06:20 ----------Предыдущий ответ был в 06:12 ----------

Цитата:

За время действия данной формы обеспечения военнослужащих Правительством России из федерального бюджета выделено около 180 млрд рублей, в том числе на Восточный военный округ (ВВО) — 45,9 млрд рублей (26% от всего объема выделенных средств). За период действия новой формы обеспечения в ВВО получили жилищные субсидии 7947 военнослужащих.

В 2017 году получено рекордное финансирование для выплаты военнослужащим жилищных субсидий — более 14 млрд. рублей.

https://function.mil.ru/news_page/co...2195516@egNews

Romanuk · 13.03.2019, 07:52

Цитата:

Сообщение от mann

сколько МВД захочет запланировать на статью расходов ЕСВ - столько и запланирует.

Не совсем так: выделили МВД "кусок" бюджетного пирога, а как этот "кусок" будут раскидывать по статьям - проблемы МВД. Ну за исключением защищенных статей, к коим КБК для ЕСВ не относится.

mann · 13.03.2019, 09:10

Цитата:

Сообщение от Romanuk

Не совсем так: выделили МВД "кусок" бюджетного пирога, а как этот "кусок" будут раскидывать по статьям - проблемы МВД. Ну за исключением защищенных статей, к коим КБК для ЕСВ не относится.

Да, именно это имел ввиду, спасибо

Сколько захотят, столько и раскидывают по статьям в пределах выделенных ассигнований.
Свой самолёт, например, ну очень нужен был Министру. Ему же авиакомпаниями не летается...

На сайте Минобороны правильно пишут,.что именно Правительство им выделило 150 миллиардов на ЕСВ. Потому что законом "О правительстве РФ" именно оно реализует конституционные права граждан в области социального обеспечения.

Цитата:

Федеральный конституционный закон от 17.12.1997 N 2-ФКЗ (ред. от 28.12.2016) "О Правительстве Российской Федерации"
Статья 16. Полномочия Правительства Российской Федерации в социальной сфере

Правительство Российской Федерации:

обеспечивает проведение единой государственной социальной политики, реализацию конституционных прав граждан в области социального обеспечения, способствует развитию социального обеспечения и благотворительности;

http://www.consultant.ru/document/co...fc7f17ed507ac/

А по какой причине нам Правительство такие деньги не выделяет? У нас на учёте не меньше, чем в Минобороны.

Хабаровск Ал · 17.03.2019, 13:26

Цитата:

Сообщение от Romanuk

Не совсем так: выделили МВД "кусок" бюджетного пирога, а как этот "кусок" будут раскидывать по статьям - проблемы МВД. Ну за исключением защищенных статей, к коим КБК для ЕСВ не относится.

А можно уточнить - КБК по ЕСВ не являясь защищенной статьей может законно расходоваться не на выплату ЕСВ, или не в порядке установленном НПА предоставляться?

Romanuk · 17.03.2019, 13:47

Цитата:

Сообщение от Хабаровск Ал

КБК по ЕСВ не являясь защищенной статьей может законно расходоваться не на выплату ЕСВ, или не в порядке установленном НПА предоставляться?

Ответ нет на оба вопроса.

---------- Ответ добавлен в 13:47 ----------Предыдущий ответ был в 13:47 ----------

Просто могут уменьшать финансирование по этой статье. В течении бюджетного года.

mann · 18.03.2019, 00:47

Цитата:

Сообщение от Хабаровск Ал

Законодатель четко определил, что ЕСВ предоставляет только Министр.
Дальше действуют нормы Бюджетного кодекса.

Не только БК РФ:
https://police-russia.ru/showthread....04#post4104504

Цитата:

Определение Конституционного Суда РФ от 15.02.2005 №17-О

"Российская Федерация признает право каждого на жилище и обязуется принять надлежащие меры к обеспечению осуществления этого права.

...федеральный бюджет должен основываться на принципах сбалансированности, достоверности и реальности, а с другой - Российская Федерация как правовое и социальное государство не может произвольно отказываться от выполнения взятых на себя публично-правовых обязательств, федеральный законодатель вправе приостанавливать выплату ежемесячных денежных компенсаций, только предусмотрев надлежащий механизм соответствующего возмещения; его формы и способы могут меняться, но объем не должен уменьшаться."

Определение Конституционного Суда РФ от 1 декабря 2009 года N 1549-О-П

Цели социальной политики Российской Федерации предопределяют обязанность государства заботиться о благополучии своих граждан.
Конституция Российской Федерации одновременно возлагает на органы
государственной власти обязанность по созданию условий для осуществления права на жилище.

Постановление Конституционного Суда РФ от 13.04.2016 N 11-П

Реализация целей социальной политики Российской Федерации, как они определены Конституцией Российской Федерации, является одной из основных конституционных обязанностей государства, а потому, осуществляя присущие современному государству функции, в том числе фискальные, оно должно учитывать необходимость достижения указанных целей.

https://police-russia.ru/showthread....04#post4104504

https://police-russia.ru/showpost.ph...postcount=4547
https://police-russia.ru/showpost.ph...postcount=4548

---------- Ответ добавлен в 00:47 ----------Предыдущий ответ был в 00:37 ----------

Цитата:

Сообщение от Romanuk

Просто могут уменьшать финансирование по этой статье.

А вот Конституционный суд РФ в своем определении от 15.02.2005 №17-О так не считает:

Цитата:

Определение Конституционного Суда РФ от 15.02.2005 №17-О

"Российская Федерация признает право каждого на жилище и обязуется принять надлежащие меры к обеспечению осуществления этого права.

...федеральный бюджет должен основываться на принципах сбалансированности, достоверности и реальности, а с другой - Российская Федерация как правовое и социальное государство не может произвольно отказываться от выполнения взятых на себя публично-правовых обязательств, федеральный законодатель вправе приостанавливать выплату ежемесячных денежных компенсаций, только предусмотрев надлежащий механизм соответствующего возмещения; его формы и способы могут меняться, но объем не должен уменьшаться."

http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...20445048998356

Romanuk · 18.03.2019, 17:03

Цитата:

Сообщение от mann

А вот Конституционный суд РФ в своем определении от 15.02.2005 №17-О так не считает:

Цитата:

Сообщение от mann

федеральный законодатель вправе приостанавливать выплату ежемесячных денежных компенсаций

Каким боком к жилью относятся ежемесячные денежные компенсации?

---------- Ответ добавлен в 17:03 ----------Предыдущий ответ был в 17:01 ----------

И еще раз: финансирование ЕСВ не относится к защищенным статьям. Что и показывает, к примеру, практика прошлого года: в какой-то момент финансирование было урезано. Потом, правда, кинули еще косточку. Но факт уменьшения был в наличии, так сказать...

mann · 18.03.2019, 23:14

Цитата:

Сообщение от Romanuk

Каким боком к жилью относятся ежемесячные денежные компенсации?

Речь про публично-правовые обязательства государства перед гражданами

Цитата:

Конституционный суд РФ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 15 февраля 2005 г. N 17-О

Российская Федерация как правовое и социальное государство не может произвольно отказываться от выполнения взятых на себя публично-правовых обязательств.....
...
...формы и способы могут меняться, но объем не должен уменьшаться."

http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...20445048998356

в ППРФ 345-2014 было 770 семей.
Потом внезапно стало 270 семей.

С какого перепуга?

Цитата:

Приложение N 5
к государственной программе
Российской Федерации "Обеспечение
общественного порядка
и противодействие преступности"

Ресурсное обеспечение
реализации государственной программы РФ
"Обеспечение общественного порядка и противодейтсвие
преступности" за счет бюджетных ассигнований
федерального бюджета

2.6.
Численность сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации, получивших единовременную социальную выплату для приобретения или строительства жилого помещения

Тысяч чел

2014 год - план - 0,54
2014 год - факт - 1,91

2015 год - план - 0,76
2015 год - факт - 0,88

2016 год - план - 0,45
2016 год - факт - 0,45

2017 год - план - 0,34
2018 год - план - 0,3
2019 год - план - 0,29
2020 год - план - 0,27

http://www.consultant.ru/document/co...6d6ceabb247e5/

http://www.consultant.ru/document/co...beb02bc040090/

В первоначальной редакции ППРФ 345-2014 нарисовали по факту выплат цифры (5106 семей за 2012 год и т.д), в конце на 2017-2020 год запланировали по 770 семей.
770 сотрудникам в год предоставлять ЕСВ - это они в МВД нормально так запланировали ??!! При 50 тысячной очереди на начало 2014 года, когда Поляков А.Н. рисовал проект ППРФ 345-2014?

А потом снизили эту цифру поправками до 270 семей

У них до сих пор в программе цифры стоят 39 тысяч сотрудников, нуждающихся в жилых помещениях для постоянного проживания

Цитата:

Показатель "Численность сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации, нуждающихся в жилых помещениях для постоянного проживания" (тыс. человек)

Российская Федерация

2014 год - план - 59,21
2014 год - факт - 54,13
2015 год - план - 57,35
2015 год - факт - 47,56
2016 год - план - 41,04
2016 год - факт - 41,04
2017 год - 39,94
2018 год - 39,75
2019 год - 39,59
2020 год - 39,25

http://www.consultant.ru/document/co...beb02bc040090/

---------- Ответ добавлен в 23:14 ----------Предыдущий ответ был в 23:13 ----------

ЕСВ - не публично-правовое обязательство государства перед гражданами?

mann · 19.03.2019, 00:20

Или статью 39 Конституции РФ уже отменили?

Цитата:

Конституция РФ
Статья 39

1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm

Нет. Не отменяли статью 39.
ЕСВ - социальная выплата? Социальная. ЕСВ - это социальное обеспечение? Социальное.
И случаи эти "иные" в статье 4 ФЗ-247 тоже установлены.

Или статью 2 Конституции РФ отменили?

Цитата:

Конституция РФ
Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm

Тоже никто не отменял

---------- Ответ добавлен в 00:11 ----------Предыдущий ответ был Вчера в 23:49 ----------

МВД запланировало на ЕСВ 770 семей
Потом после поправок срезало до 290 семей
Сейчас уже 270

Очередь растет, количество получающих выплату уменьшают.

Было:

Цитата:

ППРФ 345-2014

Сведения
о показателях (индикаторах) государственной программы Российской Федерации "Обеспечение общественного порядка и противодействие преступности"

Подпрограмма 4 "Обеспечение реализации государственной программы"

40. Показатель 4.11 "Количество сотрудников органов внутренних дел, получивших единовременную социальную выплату для приобретения или строительства жилого помещения"

2012 - 5,1 тысяч чел
2013 - 1,79 тысяч чел
2014 - 0,54 тысяч чел
2015 - 0,76 тысяч чел
2016 - 0,73 тысяч чел
2017 - 0,77 тысяч чел
2018 - 0,77 тысяч чел
2019 - 0,77 тысяч чел
2020 - 0,77 тысяч чел

https://police-russia.ru/showpost.ph...ostcount=18555

Потом после поправок стало:

Цитата:

ГП8-Численность сотрудников органов внутренних дел, получивших единовременную социальную выплату для приобретения и строительства жилого помещения
Цитата:
Обеспечение общественного порядка и противодействие преступности
Постановление Правительства Российской Федерации от 31.03.2017 № 385

http://programs.gov.ru/Portal/programs/passport/8

ГП8-Численность сотрудников органов внутренних дел, получивших единовременную социальную выплату для приобретения и строительства жилого помещения

2013 план 0,84 тысяч чел
2013 факт 1,79 тысяч чел
2014 план 0,54 тысяч чел
2014 факт 1,91 тысяч чел
2015 план 0,76 тысяч чел
2015 факт 0,88 тысяч чел
2016 0,45 тысяч чел
2017 0,34 тысяч чел
2018 0,32 тысяч чел
2019 0,29 тысяч чел
2020 0,29 тысяч чел

https://police-russia.ru/showpost.ph...ostcount=18555

Сейчас 120 тысяч семей на учете и полная

в МВД считают, что 290....270 сотрудников в год - это нормально при 120-тысячной очереди:

Цитата:

Приложение N 5
к государственной программе
Российской Федерации "Обеспечение
общественного порядка
и противодействие преступности"

Ресурсное обеспечение
реализации государственной программы РФ
"Обеспечение общественного порядка и противодейтсвие
преступности" за счет бюджетных ассигнований
федерального бюджета

2.6.
Численность сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации, получивших единовременную социальную выплату для приобретения или строительства жилого помещения

Тысяч чел

2017 год - план - 0,34
2018 год - план - 0,3
2019 год - план - 0,29
2020 год - план - 0,27

http://www.consultant.ru/document/co...6d6ceabb247e5/

http://www.consultant.ru/document/co...beb02bc040090/

---------- Ответ добавлен в 00:20 ----------Предыдущий ответ был в 00:11 ----------

А что дальше будет? В следующем году ППРФ 345-2014 завершается. МВД скажет: "Все, до-свидания сотрудники и пенсионеры

Денег нет, вы держитесь там, решайте свои жилищные проблемы сами"

???

чвак · 20.03.2019, 16:53

А что это может быть? https://www.vesti.ru/doc.html?id=3128046

WAD · 20.03.2019, 17:48

Цитата:

Сообщение от чвак

А что это может быть

тут и обо всем и ни о чем. Болтология одна, на мой взгляд. Финансовые потоки в регионы - это не про нас. Про ЕСВ он давно знает, только ни чего не меняется, говорят, что "мы и так увеличили выплаты", так что радуйтесь...

mann · 20.03.2019, 18:15

Цитата:

Сообщение от чвак

А что это может быть? https://www.vesti.ru/doc.html?id=3128046

Болтология. Точно такая же как и раньше:

Цитата:

28.05.2016
Владимир Путин: Правительство нацелено на выполнение социальных обязательств

Путин: Выполнение социальных обязательств остается приоритетом государства

14.06.2013
Путин: Власти не будут отказываться от социальных обязательств

17.12.2015
Путин: власти выполняют все социальные обязательства перед гражданами

6 октября 2016, 21:07
О необходимости выполнения всех социальных обязательств на специальном совещании напомнил Владимир Путин

29 АПР 2016, 16:00
Путин: выполнение социальных обязательств остается приоритетом государства

6 ФЕВ 2016, 11:30
Медведев: правительство не будет сокращать социальные обязательства

25 МАР 2016
Медведев: социальные обязательства остаются политическим приоритетом "Единой России"

https://police-russia.ru/showthread....83#post4200883

mann · 20.03.2019, 19:37

Цитата:

6 ФЕВ 2016, 11:30
Медведев: правительство не будет сокращать социальные обязательства

https://police-russia.ru/showthread....83#post4200883

Цитата:

Сообщение от mann

МВД запланировало на ЕСВ 770 семей
Потом после поправок срезало до 290 семей
Сейчас уже 270

Очередь растет, количество получающих выплату уменьшают.

ППРФ 345-2014
Было:

2017 - 0,77 тысяч чел
2018 - 0,77 тысяч чел
2019 - 0,77 тысяч чел
2020 - 0,77 тысяч чел

ППРФ 345-2014
Потом после поправок стало:

2017 0,34 тысяч чел
2018 0,32 тысяч чел
2019 0,29 тысяч чел
2020 0,29 тысяч чел

https://police-russia.ru/showpost.ph...postcount=4914

770 сотрудников в год на ЕСВ было в первоначально принятом и утвержденном варианте ППРФ 345-2014. Нееет, ничего не сокращали, как было 770 сотрудников, так и осталось 290 сотрудников в год. А потом ещё раз точно также 270 осталось.
Вообще не сократили социальные обязательства с 770 до 270

---------- Ответ добавлен в 19:19 ----------Предыдущий ответ был в 19:14 ----------

Цитата:

Сообщение от WAD

говорят, что "мы и так увеличили выплаты", так что радуйтесь...

С фига ли они вообще сократили выплаты, если в финансово-экономическом обосновании к проекту ФЗ-247 было заложено бабла на статью расходов ЕСВ в объеме 179,55 млрд.руб??

Цитата:

Сообщение от mann

Т.е на ЕСВ в проекте ФЗ-247 было заложено:
1) 109,98 млрд.руб для принятых на жилищный учет до 01.03.2005 (57 077 очередников)
2) 69,57 млрд. рублей - для принимаемых на жилищный учет по основаниям, предусмотренным настоящим законопроектом (38,65 тыс. семей)

Итого было заложено на ЕСВ (если не брать жил.сертификаты) в проекте ФЗ-247: 109,98 млрд.руб + 69,57 млрд.руб = 179,55 млрд.руб

https://police-russia.ru/showthread....28#post3540328

---------- Ответ добавлен в 19:37 ----------Предыдущий ответ был в 19:19 ----------

Определение КС РФ от 1 декабря 2009 года по жалобе гражданина Скороходова А.В. на нарушение его конституционных прав:

Цитата:

Конституция Российской Федерации провозглашает Российскую
Федерацию социальным правовым государством, в котором гарантируется равенство прав и свобод человека и гражданина и политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека (статья 1, часть 1; статья 7, часть 1; статья 18; статья 19, части 1 и 2)

Как неоднократно указывал в своих решениях Конституционный Суд
Российской Федерации, закрепленные в Конституции Российской Федерации цели социальной политики Российской Федерации предопределяют обязанность государства заботиться о благополучии своих граждан, их социальной защищенности и обеспечении нормальных условий существования (Постановление от 16 декабря 1997 года N 20-П, определения от 15 февраля 2005 года N 17-О и от 5 марта2009 N 376-О-П).

В свою очередь, человек, если он в силу объективных причин не способен самостоятельно достичь достойного уровня жизни, вправе рассчитывать на получение поддержки со стороны государства и общества.

Закрепляя право каждого на жилище и предполагая, прежде
всего, ответственное отношение самих граждан к его осуществлению,
Конституция Российской Федерации одновременно возлагает на органы государственной власти обязанность по созданию условий для осуществления права на жилище.

http://www.pravo.gov.ru/proxy/ips/?d...link_number#I0

mann · 20.03.2019, 19:49

Итого, получаем, что на основании части 1 статьи 4 Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации каждому заинтересованному лицу гарантируется право на обращение в суд за защитой нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов, в том числе в случае, если, по мнению этого лица, созданы препятствия к осуществлению его прав.

На основании статьи 21 КАС РФ Верховный Суд Российской Федерации рассматривает в качестве суда первой инстанции административные дела об оспаривании нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации.

На основании статьи 29 КАС РФ Коллегиальное рассмотрение административных дел в суде первой инстанции осуществляется в составе трех судей. В суде первой инстанции рассматриваются коллегиально административные дела об оспаривании нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации.

На основании части 2 статьи 62 КАС РФ Обязанность доказывания законности оспариваемых нормативных правовых актов действий (бездействия) органов, организаций и должностных лиц, наделенных государственными или иными публичными полномочиями, возлагается на соответствующие орган, организацию и должностное лицо.
Указанные органы,организации и должностные лица обязаны также подтверждать факты, на которые они ссылаются как на основания своих возражений.

По таким административным делам административный истец, прокурор, органы, организации и граждане, обратившиеся в суд в защиту прав, свобод и законных интересов других лиц или неопределенного круга лиц, не обязаны доказывать незаконность оспариваемых ими нормативных правовых актов, решений, действий (бездействия), но обязаны подтверждать сведения о том, что оспариваемым нормативным правовым актом, решением, действием (бездействием) нарушены или могут быть нарушеныправа, свободы и законные интересы административного истца или неопределенного круга лиц либо возникла реальная угроза их нарушения.

На основании пункта 3 части 1 статьи 24 КАС РФ административное исковое заявление может содержать требования об обязанности административного ответчика принять решение по конкретному вопросу или совершить определенные действия в целях устранения допущенных нарушений прав, свобод и законных интересов административного истца.

---------- Ответ добавлен в 19:49 ----------Предыдущий ответ был в 19:42 ----------

Вангую, что при 120 тысячной очереди и запланированных Министерством внутренних дел в ППРФ 345-2014 финансирование на 770 сотрудников (на учёте ЕСВ уже было в тот момент 50 тысяч сотрудников в начале 2014 года, когда Поляков А.Н. рисовал цифры 770 в проекте ППРФ 345-2014), а потом уменьшение этой цифры до 290....270 сотрудриков в год , возникла офигенно реальная угроза нарушения прав граждан на социальное обеспечение, гарантированное статьей 39 Конституции РФ.

fiddler · 22.03.2019, 09:58

Всем доброго дня. Нахожусь в протоколе за май 2013 г. передо мной 133 человека включая льготников. За 2018 г. получил ЕСВ 1 человек. Таким темпом через 133 года я стану счастливым обладателем ЕСВ. Что-то радоваться совсем не хочется. Похоже те деньги в размере 7 млрд Р либо это "ФЭЙК", либо они ушли в неизвестном направлении.
Вопрос знатокам: как получить информацию о размере выделенных на регион денег на ЕСВ за 2018 г.?

Результаты опроса: Какой вариант действий может решить вопрос со своевременной выплатой ЕСВ
Обращение в суд	113	32.29%
Обращение к должностным лицам (Президенту, Председателю Правительства и т.д.)	196	56.00%
Обращение через "Демократор"	9	2.57%
Ничего не делать, просто ждать когда выплатят	32	9.14%
Голосовавшие: 350. Вы ещё не голосовали в этом опросе \| Отменить свой голос

Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Робот Форума Promotional Bot Регистрация: 06.02.2006	Реклама от Яндекса

	__________________ Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу...

04.03.2019, 17:48	#4902
Zoloto_2 Частенько бываю! Информация недоступна.	Re: ЕСВ: перспективы увеличения финансирования, обсуждение обращений и судебных исков Хабаровск Ал,а в ЖБК обращались?Только не почему он впереди, а как так получилось,что при незакрытом 2012,выдали с 2013!Всей охране(ОВО) до закрытия 12г.-"как ..... до Китая",и чтобы выдали 13?!Может сотрудник переводом,может по суду "по дате подачи",может.......,может.....,а может за него семья получала "в течении года".

09.03.2019, 02:24	#4904
mann Нагибатель в судах Информация недоступна.	Re: ЕСВ: перспективы увеличения финансирования, обсуждение обращений и судебных исков Хабаровск Ал, теоретизировать можно до бесконечности . На практике в регионе несколько очередей. Порядок распределения финансирования между ними не определен. "Тетя из видео" встала на учёт ЕСВ в декабре 2012, через год получила ЕСВ. Другой пенсионер встал на учёт ЕСВ раньше нее, в июле 2012. Ждал выплату два года и получил ее в июле 2014. Очереди разные, регион один. ---------- Ответ добавлен в 02:24 ----------Предыдущий ответ был в 02:22 ---------- Почитай у меня в подписи ответы. Там из Минфина есть 4 ответа по порядку финансирования. Может найдешь для себя чего-нибудь нужное. __________________ Ответы по финансированию ЕСВ https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v

20.03.2019, 16:53	#4915
чвак Новичок Информация недоступна.	Re: ЕСВ: перспективы увеличения финансирования, обсуждение обращений и судебных исков А что это может быть? https://www.vesti.ru/doc.html?id=3128046 __________________ Воронеж, пенсионер

20.03.2019, 19:49	#4919
mann Нагибатель в судах Информация недоступна.	Re: ЕСВ: перспективы увеличения финансирования, обсуждение обращений и судебных исков Итого, получаем, что на основании части 1 статьи 4 Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации каждому заинтересованному лицу гарантируется право на обращение в суд за защитой нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов, в том числе в случае, если, по мнению этого лица, созданы препятствия к осуществлению его прав. На основании статьи 21 КАС РФ Верховный Суд Российской Федерации рассматривает в качестве суда первой инстанции административные дела об оспаривании нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации. На основании статьи 29 КАС РФ Коллегиальное рассмотрение административных дел в суде первой инстанции осуществляется в составе трех судей. В суде первой инстанции рассматриваются коллегиально административные дела об оспаривании нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации. На основании части 2 статьи 62 КАС РФ Обязанность доказывания законности оспариваемых нормативных правовых актов действий (бездействия) органов, организаций и должностных лиц, наделенных государственными или иными публичными полномочиями, возлагается на соответствующие орган, организацию и должностное лицо. Указанные органы,организации и должностные лица обязаны также подтверждать факты, на которые они ссылаются как на основания своих возражений. По таким административным делам административный истец, прокурор, органы, организации и граждане, обратившиеся в суд в защиту прав, свобод и законных интересов других лиц или неопределенного круга лиц, не обязаны доказывать незаконность оспариваемых ими нормативных правовых актов, решений, действий (бездействия), но обязаны подтверждать сведения о том, что оспариваемым нормативным правовым актом, решением, действием (бездействием) нарушены или могут быть нарушеныправа, свободы и законные интересы административного истца или неопределенного круга лиц либо возникла реальная угроза их нарушения. На основании пункта 3 части 1 статьи 24 КАС РФ административное исковое заявление может содержать требования об обязанности административного ответчика принять решение по конкретному вопросу или совершить определенные действия в целях устранения допущенных нарушений прав, свобод и законных интересов административного истца. ---------- Ответ добавлен в 19:49 ----------Предыдущий ответ был в 19:42 ---------- Вангую, что при 120 тысячной очереди и запланированных Министерством внутренних дел в ППРФ 345-2014 финансирование на 770 сотрудников (на учёте ЕСВ уже было в тот момент 50 тысяч сотрудников в начале 2014 года, когда Поляков А.Н. рисовал цифры 770 в проекте ППРФ 345-2014), а потом уменьшение этой цифры до 290....270 сотрудриков в год , возникла офигенно реальная угроза нарушения прав граждан на социальное обеспечение, гарантированное статьей 39 Конституции РФ. __________________ Ответы по финансированию ЕСВ https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v

22.03.2019, 09:58	#4920
fiddler Частенько бываю! Информация недоступна.	Re: ЕСВ: перспективы увеличения финансирования, обсуждение обращений и судебных исков Всем доброго дня. Нахожусь в протоколе за май 2013 г. передо мной 133 человека включая льготников. За 2018 г. получил ЕСВ 1 человек. Таким темпом через 133 года я стану счастливым обладателем ЕСВ. Что-то радоваться совсем не хочется. Похоже те деньги в размере 7 млрд Р либо это "ФЭЙК", либо они ушли в неизвестном направлении. Вопрос знатокам: как получить информацию о размере выделенных на регион денег на ЕСВ за 2018 г.?