Форум сотрудников МВД

Форум сотрудников МВД (http://www.police-russia.ru/index.php)
-   Спросите у кадровиков и УСБ (http://www.police-russia.ru/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Юридический стаж (http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=21582)

Аура 19.02.2009 09:25

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
А разве в законе, на который Вы ссылаетесь, это не написано?

В стаж работы по юридической специальности, необходимой для приобретения статуса адвоката, включается работа:
1) в качестве судьи;
2) на требующих высшего юридического образования государственных должностях в федеральных органах государственной власти, органах государственной власти субъектов Российской Федерации, иных государственных органах;
3) на требовавших высшего юридического образования должностях в существовавших до принятия действующей Конституции Российской Федерации государственных органах СССР, РСФСР и Российской Федерации, находившихся на территории Российской Федерации;
4) на требующих высшего юридического образования муниципальных должностях;
5) на требующих высшего юридического образования должностях в органах Судебного департамента при Верховном Суде Российской Федерации;
6) на требующих высшего юридического образования должностях в юридических службах организаций;
7) на требующих высшего юридического образования должностях в научно-исследовательских учреждениях;
8) в качестве преподавателя юридических дисциплин в учреждениях среднего профессионального, высшего профессионального и послевузовского профессионального образования;
9) в качестве адвоката;
10) в качестве помощника адвоката;
11) в качестве нотариуса.

Аура 19.02.2009 09:26

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
МИНЮСТ РФ
ПИСЬМО
от 10 октября 1995 г. N 09-06-137-95
В связи с поступающими с мест запросами относительно определения стажа работы по специальности юриста, необходимого для принятия в члены коллегии адвокатов, Министерство юстиции Российской Федерации сообщает следующее.
В стаж работы по юридической профессии включается:
работа в органах прокуратуры, юстиции и аппарате судов на должностях, по которым предусмотрено присвоение классного чина, служба в органах военной юстиции и аппарате военных судов на должностях, по которым присваивается воинское звание, служба в органах внутренних дел, службы внешней разведки и Федеральной службы контрразведки на должностях, по которым устанавливается присвоение специальных званий среднего, старшего и высшего начальствующего состава, работа в нотариате, государственном и ведомственном арбитраже соответственно нотариусами или арбитрами на должностях руководителей и специалистов этих учреждений, организаций, подразделений;
работа в органах законодательной (представительной) и исполнительной государственной власти, местного самоуправления, в профсоюзных органах, на предприятиях, в учреждениях, организациях любых форм собственности на должностях руководителей и специалистов юридических подразделений, юрисконсультов, правовых инспекторов, работа в научных и научно - исследовательских институтах правового профиля в качестве руководителей и научных сотрудников, а также в высших и средних специальных образовательных учреждениях на должностях, связанных с преподаванием юридических дисциплин.
Кроме того, при приеме в адвокатуру необходимо руководствоваться ст. 16 ч. 4 Положения об адвокатуре РСФСР о том, что адвокат должен быть образцом моральной чистоты и безукоризненного поведения.
Для определения наличия высшего образования лиц, поступающих в адвокатуру, они обязаны представить диплом высшего учебного заведения, соответствующего государственным требованиям, предъявляемым к образовательным учреждениям сферы высшего образования Российской Федерации, прошедшего аккредитацию в Госкомвузе РФ.

Плохойхороший полицейский 19.02.2009 09:36

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
Вы все равно не понимаете мой вопрос. Вот вы выложили цитату из закона, письмо минюст.
Да, там про ОВД написано - не вопрос.

Служба в овд на должностях ср, ст, высш. нач состава

если толковать это буквально.. то получается следующее: капитан милиции Вася Форточкин отпахал 20 лет в ОВД и ушел на пенсию в должности инспектор-дежурный медвытрезвителя города Мухосранск.
после чего сдал квалификационный экзамен в минюсте, получил статус адвоката и теперь оказывает юридическую помощь в качестве защитника по уголовным делам?
так получается?

Я задал прямой вопрос: на каких должностях в ОВД идет стаж по юр. профессии и чем это регламентировано?

Ответ предполагает перечисление таковых должностей и названия НПА (применительно к МВД)
а вы мне письма какие-то пишете, выдержки из законов.

Виталич 19.02.2009 10:31

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
Не знаю, отвечу ли на Ваш вопрос "если толковать это буквально.. то получается следующее: капитан милиции Вася Форточкин отпахал 20 лет в ОВД и ушел на пенсию в должности инспектор-дежурный медвытрезвителя города Мухосранск.после чего сдал квалификационный экзамен в минюсте, получил статус адвоката и теперь оказывает юридическую помощь в качестве защитника по уголовным делам?так получается?", но у нас примерно так и было. Один товарисч отсидев много-много лет оперативным дежурным в Д/ч после ухода на пенсию подался в адвокаты и сейчас нормально себя чувствует...Правда может он до этого следователем работал .. не скажу .. не знаю, но последние лет 8 перед пенсией точно сидел в дежурке.

annka 19.02.2009 10:39

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
[quote=Аура;515345]МИНЮСТ РФ
ст. 16 ч. 4 Положения об адвокатуре РСФСР о том, что адвокат должен быть образцом моральной чистоты и безукоризненного поведения.

Получив гонорар не умеренный, говорил мой присяжный поверенный,
Перед Вами сидит гражданин чище снега альпийских вершин....

автора не помню.

faraon61 19.02.2009 10:46

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
Цитата:

Сообщение от Плохойхороший полицейский (Сообщение 515313)
Знающие люди, поясните пожалуйста на каких должностях в ОВД идет стаж по юр. профессии и чем это регламентировано

Однозначно только следствие!

Maxx 19.02.2009 10:58

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
Цитата:

Сообщение от faraon61 (Сообщение 515409)
Однозначно только следствие!

При чем тут следствие? В ОВД много должностей должны замещаться специалистами с юридическим образованием. Юрисконсульт по умолчанию. Кадры - трудовое, где-то гражданское законодательство.

ma6yc 19.02.2009 11:17

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
Цитата:

Сообщение от Виталич (Сообщение 515395)
Не знаю, отвечу ли на Ваш вопрос "если толковать это буквально.. то получается следующее: капитан милиции Вася Форточкин отпахал 20 лет в ОВД и ушел на пенсию в должности инспектор-дежурный медвытрезвителя города Мухосранск.после чего сдал квалификационный экзамен в минюсте

ДАС ИС ФАНТАСТИШ

Да, работа в милиции включается в стаж работы по юридической специальности. Т.е., например, через 5 лет работы, при наличии высшего юридического образования и отсутствия судимостей - вы можете сдать квалификационный экзамен на судью.

Плохойхороший полицейский 19.02.2009 11:18

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
Цитата:

Сообщение от ma6yc (Сообщение 515452)
ДАС ИС ФАНТАСТИШ

Да, работа в милиции включается в стаж работы по юридической специальности. Т.е., например, через 5 лет работы, при наличии высшего юридического образования и отсутствия судимостей - вы можете сдать квалификационный экзамен на судью.

независимо от должности?

ma6yc 19.02.2009 11:27

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
Цитата:

Сообщение от Плохойхороший полицейский (Сообщение 515455)
независимо от должности?

Насколько я понимаю, да. При налиции соответствующего образования, разумеется. А для проверки фактических знаний и существуют квалификации.

BadMent 19.02.2009 11:29

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
Случаи были. У нас парень (всю жизнь опер, выслуга лет где-то 15) успешно сдал квалификационный экзамен на мирового судью, другой вопрос что места в суде в течении года не нашел, посему не получилось у него судъей стать, ушел на гражданку.

faraon61 19.02.2009 11:30

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
Maxx,
Возможно Вы правы.

ma6yc 19.02.2009 11:38

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
Цитата:

Сообщение от BadMent (Сообщение 515464)
Случаи были. У нас парень (всю жизнь опер, выслуга лет где-то 15) успешно сдал квалификационный экзамен на мирового судью, другой вопрос что места в суде в течении года не нашел, посему не получилось у него судъей стать, ушел на гражданку.

Мировые судьи избираются населением

BadMent 19.02.2009 11:42

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
Федеральный закон от 17 декабря 1998 г. N 188-ФЗ "О мировых судьях в Российской Федерации"

Принят Государственной Думой 11 ноября 1998 года
Одобрен Советом Федерации 2 декабря 1998 года

Статья 5. Требования, предъявляемые к мировому судье

1. Мировым судьей может быть гражданин Российской Федерации, достигший возраста 25 лет, имеющий высшее юридическое образование, стаж работы по юридической профессии не менее пяти лет, не совершивший порочащих его поступков,сдавший квалификационный экзамен и получивший рекомендацию квалификационной коллегии судей соответствующего субъекта Российской Федерации.

Статья 6. Порядок назначения (избрания) на должность мировых судей

Мировые судьи назначаются (избираются) на должность законодательным (представительным) органом государственной власти субъекта Российской Федерации либо избираются на должность населением соответствующего судебного участка в порядке, установленном законом субъекта Российской Федерации.

Аура 19.02.2009 11:57

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
№ 188-ФЗ
Статья 6. Порядок назначения (избрания) на должность мировых судей

Мировые судьи назначаются (избираются) на должность законодательным (представительным) органом государственной власти субъекта Российской Федерации либо избираются на должность населением соответствующего судебного участка в порядке, установленном законом субъекта Российской Федерации.

lesja 19.02.2009 16:50

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
Плохойхороший полицейский, посмотрите Приказ МВД РФ от 30.09.1994 № 259 "Об утверждении перечня должностей в органах, учреждениях и учебных заведениях МВД России, подлежащих замещению специалистами высшей и средней квалификации"

Слайн 19.02.2009 20:10

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
Цитата:

Сообщение от faraon61 (Сообщение 515409)
Однозначно только следствие!

Не верно, однозначно.

Николай Георгиевич 22.02.2009 15:44

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
Послушайте, но ведь приведенное письмо Минюста устарело, оно написано для толкования Положения об адвокатуре РСФСР, сейчас действует новый ФЗ, согласно которому в стаж работы по юридической специальности для получения статуса адвоката защитывается работа на должностях, требующих высшего образования. Исключение - помощник адвоката. При буквальном толковании, если приём на должность не требует высшего образования, то, это не должно защитываться в юридический стаж для получения статуса адвоката.
Как на практике происходит трудно сказать. Но с дежурных в адвокаты... по-моему это перебор.

Ивановна 22.02.2009 16:08

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
НПА привести не могу, только пример, похожий на приведенный ранее: сотрудник работал помощником оперативного дежурного, затем инспектором ОДН, затем инспектором ДПС. Получил заочно высшее юридическое образование. Ушел на пенсию. Сейчас адвокат. Самое ужасное - делал ошибку в собственном имени. Сочувствую гражданам. И на основании таких примеров сомневаюсь в квалификации некоторых адвокатов, ставших ими после службы в милиции.

Николай Георгиевич 22.02.2009 16:24

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
Значит покупают адвокатский статус. Как думаете, многие из тех, кто просидел пол жизни в дежурке, выйдя на пенсию, смогут сдать квалификационный экзамен? Да откуда ему знать что такое ГК, ГПК, АПК?

Tanycha 24.02.2009 05:00

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
Товарищи!Я,конечно,не совсем по теме,но ....У меня юридическое образование(правда не высшее),которое я получила ещё в 2005 году.Работаю(стыдно сказать!)уже 9 лет-милиционером ППС.Продвижения по службе от начальника добится не могу("не понимание" у нас с ним,знаети ли!)Так и несу свою службу,а года,блин,идут!Да и надоело как-то "злодеев" пугать формой.Так вот,неужели юр.образование никак не влияет на занимаемую должность?

морпех 28.03.2009 17:36

Юридический стаж
 
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, считается ли служба в следствии и в дознании юридическим стажем. И какой документ (приказ МВД или еще что-то) определяет квалификационные требования к этим должностям?

Николай Георгиевич 28.03.2009 18:31

Re: Юридический стаж
 
морпех, пройдите по ссылке:
http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=19806

морпех 28.03.2009 20:28

Re: Юридический стаж
 
Спасибо!

kirill007 28.03.2009 20:42

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
мне кажеться в каждом регионе адвокатская палата сама определяет должности в милиции с которых следует считать юридический стаж. у меня в регионе у следователя и дознавателя юр стаж идет у оперов не знаю, так же нет живых примеров когда после в ступления в силу закона об адвакатуре, что бы опера уходили в адвокаты. До вступления закона оперативная работа включалась в юр стаж. Так же как и сам юр стаж начинался до получения лицом высшего образования.

Sharapov 28.03.2009 21:19

Re: Юридический стаж
 
Цитата:

Сообщение от морпех (Сообщение 558332)
считается ли служба в следствии и в дознании юридическим стажем.

Само собой- да. В т.ч. для поступления на работу в адвокаты. судьи и т.п. Так что - работай, не стесняйся, пригодится:bigwink:

ghost976 29.03.2009 12:37

Re: Юридический стаж
 
для работы в дознании не требуется высшего юридического образования. Поэтому не засчитывается работа в дознании в юридический стаж. Хотя много и долго уже об этом спорят...

морпех 29.03.2009 13:00

Re: Юридический стаж
 
Цитата:

Сообщение от ghost976 (Сообщение 559279)
для работы в дознании не требуется высшего юридического образования. Поэтому не засчитывается работа в дознании в юридический стаж. Хотя много и долго уже об этом спорят...

А как же быть с приказом МВД № 259-2004 года там определены критерии по образованию для всех должностей в МВД ? И получается, что для дознавателя или следователя в РУВД требуется высшее юридическое-соответственно и юридидический стаж идет, а в ОВД уже средне-специальное профильное, получается что стаж не идет? Или есть новый приказ по этому поводу?

Sharapov 29.03.2009 13:35

Re: Юридический стаж
 
В юридический стаж включается работа в т.ч.на гос.должностях, требующих высшего юридического образования, отсюда и пляши.:bigwink:

mipirogov 31.03.2009 07:47

Re: Юридический стаж
 
Для работы в должности судей и адвокатов необходим стаж юридеско работы, который исчисляется с третьего курса вышки. В милиции юридический стаж идет только у следователя. Даже если человек 20 лет проработал следователем , а на 19-м получил высшее юридическое, именно юридческое, то юридический стаж у него будет всего три года, однако при утверждении в должности судьи весь стаж работы в следствии засчитают.

морпех 01.04.2009 12:42

Re: Юридический стаж
 
Цитата:

Сообщение от mipirogov (Сообщение 561625)
Для работы в должности судей и адвокатов необходим стаж юридеско работы, который исчисляется с третьего курса вышки. В милиции юридический стаж идет только у следователя. Даже если человек 20 лет проработал следователем , а на 19-м получил высшее юридическое, именно юридческое, то юридический стаж у него будет всего три года, однако при утверждении в должности судьи весь стаж работы в следствии засчитают.

А есть у Вас нормативно-правовой акт, который определял бы все вами вышесказанное? И причем тут 3 курс Вуза? Никакой практики неработающий курсант(студент) не получает, за исключением практики, стажировки, входящей в программу обучения (учебный план)-соответственно эта практика является учебой и никак не связана с юридическим стажем.

mipirogov 01.04.2009 21:36

Re: Юридический стаж
 
Цитата:

Сообщение от морпех (Сообщение 563040)
А есть у Вас нормативно-правовой акт, который определял бы все вами вышесказанное? И причем тут 3 курс Вуза? Никакой практики неработающий курсант(студент) не получает, за исключением практики, стажировки, входящей в программу обучения (учебный план)-соответственно эта практика является учебой и никак не связана с юридическим стажем.


Так считается стаж, в случае работы по специальности без выски, где ее наличие требуется.
(требования, предъявляемые к кандидатам на должность судьи - ФЗ "О статусе судей", сайт Верховного суда)

Sed 02.04.2009 20:32

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
Недавно интересовался этой темой и мне призидент адвокатского образования сказал, что в должности дознавателя юрстаж не идет, а вдолности ст. дознавателя идет, начальника ОД уже умолчу, хотя наш без высшего юридического образования. Я краем уха слыхал про новый семьсот какой-то приказ, где говорится, что на должность дознавателя необходимо высшее юробразование из этого следует, что юрстаж идет. Если кто найдет этот приказ, выложите.

leongluk 03.04.2009 00:46

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
Цитата:

Сообщение от Sed (Сообщение 564849)
Недавно интересовался этой темой и мне призидент адвокатского образования сказал, что в должности дознавателя юрстаж не идет, а вдолности ст. дознавателя идет, начальника ОД уже умолчу, хотя наш без высшего юридического образования. Я краем уха слыхал про новый семьсот какой-то приказ, где говорится, что на должность дознавателя необходимо высшее юробразование из этого следует, что юрстаж идет. Если кто найдет этот приказ, выложите.

На должности дознавателя стаж не идёт.Возможно имеется ведомственные требования юр.вышки дознавателю(и другим сотрудникам) уровня ГУВД и выше, но юрстажа всё равно не будет :dntknw: Юрстаж у следователей и юрисконсультов

Ботаник 03.04.2009 05:20

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
Цитата:

Сообщение от Maxx (Сообщение 515421)
При чем тут следствие? В ОВД много должностей должны замещаться специалистами с юридическим образованием. Юрисконсульт по умолчанию. Кадры - трудовое, где-то гражданское законодательство

Это кто Вам сказал. Выше уже приведены требования к юр. стажу, но повторю - юрист (по умолчанию) и следствие, в других приведенных вами должностях ОВД в т.ч. дознании и отделе кадров отсутствует необходимость наличия высшего юр. образования, а потому эти должности не считаются юридическими. При этом юр. стаж (по крайней мере на должность судьи) расчитывается с ммента получения ВО, знаю/ что и коллегии адвокатов работают по принципу приема на должность судьи, только юр. стаж поменьше. Еще раз - только следствие и юристы, других юр. должностей нет априори.

АnneTT 03.04.2009 16:50

Re: Стаж по юр. професси в ОВД
 
Юридический стаж в органах внутренних дел идёт на дложностях по которым выплачивается надбавка в соответствии с этим приказом ПРИКАЗ МВД РФ ОТ 03.06.2002 N 528 О ЕЖЕМЕСЯЧНОЙ НАДБАВКЕ СОТРУДНИКАМ, ВОЕННОСЛУЖАЩИМ И СЛУЖАЩИМ ЮРИДИЧЕСКИХ (ПРАВОВЫХ) ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ СИСТЕМЫ МВД РОССИИ (ЗАРЕГИСТРИРОВАНО В МИНЮСТЕ РФ 28.06.2002 N 3539)

а именно лицам, имеющим высшее юридическое образование и занимающим должности (воинские должности) юридической специальности, в основные служебные (должностные) обязанности по которым входит проведение правовой экспертизы правовых актов и проектов правовых актов, подготовка и редактирование проектов правовых актов и их согласование(визирование) в качестве юриста или исполнителя!

Katerina 22.10.2009 09:12

Юридический стаж
 
Уважаемые сотрудники,
просветите, пожалуйста, у дознавателя юридический стаж идет? Или это в системе МВД только к следователям относится?:g:

Lfd 22.10.2009 09:38

Re: Юридический стаж
 
Цитата:

Сообщение от Katerina (Сообщение 835368)
Уважаемые сотрудники,
просветите, пожалуйста, у дознавателя юридический стаж идет? Или это в системе МВД только к следователям относится?:g:

Что Вы понимаете под формулировкой "юридический стаж"?

Igor Michailov 22.10.2009 09:53

Re: Юридический стаж
 
У дознавателей не идет.

Katerina 22.10.2009 09:57

Re: Юридический стаж
 
Цитата:

Сообщение от Devid (Сообщение 835411)
Что Вы понимаете под формулировкой "юридический стаж"?

Как стаж работы по юридической специальности.

---------- Ответ добавлен в 09:57 ----------Предыдущий ответ был в 09:55 ----------

Цитата:

Сообщение от Igor Michailov (Сообщение 835434)
У дознавателей не идет.

А как тогда объяснить явление, когда бывшие дознаватели оказываются по увольнении из органов внутренних дел адвокатами? Или это свительствует о том, что мне просто известны не все факты их биографии?


Часовой пояс GMT +3, время: 12:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot