Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

а Мыслитель ставил под сомнение, что так быстро нельзя...
СМИ обливают говном прапорщика, не разобравшись, а возможно не просто не разобравшись, а по заказу, а еще ОНИ же пишут, что прапор стрелял по безоружным, а СМИ можно верить, что оружия не было у гестапо?
вероятно были угрозы и гнобление, а когда лицом щелкнули и под стволом оказались, могли за своими полезть... может быть ствол был у одного, но прапор этого точно не знал...
ты их книгу вооружения лично видел? или сейф с табельными пистолетами в КХО?
покажи на видеообразке, где четко видно, что он лежит?

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

Ну,пока думаю,что нет. Применять оружие в ситуации,которую я выше описал можно было: если у него пытались отобрать оружие или если на него как то посягательство совершали сопряжённое с насилием,опасным для жизни и здоровья.(если уж по ЗоП.))

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

Не совсем.я уже расписывал как все вижу.несколтко страниц назад.изаини.с тел долго

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

Статья, часть, пункт?

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

это слишком сложно для него. Он жулика то живого не разу не видел, и как происходит процесс задержания знает только по статьям ЗоП.

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

Ну гораздо проще положить их на пол он работал приставом в суде.мог вполне слушать судебные заседания.да и .. в экстремальных ситуациях мозг работает немного не так как обычно.А слишком сложно или нет...кто знает.посмотрим линию защиты.я примерно догадываюсь какая она будет.

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

То-то и оно. В этом случае важнейший вопрос - аффект или нет? На мой - не психиатра - взгляд, отсутствие реакции обычной для человека, удивлённого, изумлённого, возмущённого провокацией или подбросом, и уверенные действия по обнажению и приведению оружия в готовность, дальнейшие действия и, наконец, расстрел, причём только двух осб-шников, говорят за вменяемость.

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

блин,искать долго.Где примерно?

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

он абсолютно вменяемый и адекватный.то что произошло,стечение обстоятельств.если бы осбшники выполняли все его команды,все бы остались живы.

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

он уже 6 лет в МВД, "мышечная память" ушла, а новые навыки это уже ваше ведомственное...
главное, чтобы адвокаты не оказались такие, как вчера было сказано...

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

я про Манна писал, а не прапорщика

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

Вот за упрощение ему и влепят на всю катушку.

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

Манн - это понятно.Он рассуждает своими стандартами. Почему не закрепили видео в шапку темы? Наказать! Задерживал,а в ст.14 оснований нету! Наказать!))

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

1809 и немного далее страница где то

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

нееее, Докажи и покажи...

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

Манна не трожь.он уникален.Как и Ввм..нам,простым смертным не дано понять глубочайший полет их мыслей.Их можно смело ставить в один ряд только с Конфуцием и Сократом.Хотя нет.последние двое,ступенькой ниже,все таки.

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

...и доложи рапортом в срок!))

Потап, буду искать

---------- Ответ добавлен в 18:36 ----------Предыдущий ответ был в 18:30 ----------

Потап,оно?

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

да и далее немного.

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

Ну, как бы не только борьбой с коррупцией занимается УСБ и ФСБ при контроле за МВД. Выявляют разные противоправные факты. В том числе и общеуголовные.
Но я не это имел в виду в своем посте. Показатели работы в этом направление- это выявленное преступление. Палочная система. При которой одним из обязательных условий будет- если преступлений нет, то его надо придумать.

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

Да,я понял.
И всё-таки. Должна была быть реальная угроза.Звука нет,какие были слова,мы не знаем.Но этого имхо,мало.Чтобы стрелять на поражение при задержании лица,совершающего преступление (как вариант), нужно нечто большее,чем осбшники, которые тебя подставляют на взятку... Если что то типа " не дёргайся, ты задержан иначе горхну,видишь ствол под курткой" (утрирую конечно). Вобщем,что то не выходит каменный цветок у данилы-мастера (с).
Жалко Смирнова.По-человечески. Если подстава.

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

А Смирнов то об этом откуда мог знать?или они подошли к нему и сказали.ты только не обижайся,но мы тебя пришли брать без оружия.Их двое,и все основания у него полагать, что они вооружены были т.к они были ОБЯЗАНЫ быть вооруженными.

---------- Ответ добавлен в 18:56 ----------Предыдущий ответ был в 18:53 ----------

По первому он мог выстрелить на основании ст 24 гарантии личной безопасности читай.лицо не выполняет его команды,лезет в карман и все основания что за стволом есть.он стрелял в плечо,что бы нанести наименьший ущерб в данной ситуации.этим обоим надо было лечь, руки за голову и лежать, дышать через раз и все.больше ничего .

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

на основании ст.24 ? Вот ведь какая штука,цитирую часть 1 :
"..если в создавшейся обстановке могут возникнуть основания для его применения, предусмотренные статьей 23"
а какими они могли быть,эти основания,дающие ему право применения оружия?

---------- Ответ добавлен в 19:08 ----------Предыдущий ответ был в 19:07 ----------

Да всё нормально у него с крышей.Не записывай ты человека в сумасшедшие.

---------- Ответ добавлен в 19:10 ----------Предыдущий ответ был в 19:08 ----------

Я пока вижу только попытку завладения его оружием.Причём эта попытка должна быть реальной,а не только устно высказанной. Больше осбшники ни под один пункт ст.23 не подходят,к сожалению.ИМХО.

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

что бы быть уверенным точно,надо знать ,что конкретно делал первый возле стола.поэтому это только предположения,не более того.может он ствол достал и получил в плечо?пока никто не видел ОМП и не знает был ли ствол у первого.Все,лишь слухи. Тогда п.5.и 1.может рукой полез в карман и далее по порядку.тогда п.1. возможно с превышением необходимой обороны.Но это точно не желание убить.Иначе стрелял бы в голову или ещё раз.Возможность была.по второму ст 24.п.2

---------- Ответ добавлен в 19:26 ----------Предыдущий ответ был в 19:19 ----------

не путай угрозу убийством,там должна быть реальность угрозы и попытку лица при ст 24.ч.2.попытка это когда сотрудник стоит с обнаженным стволом,шаг в его сторону.этого достаточно.теперь основания для обнажения ствола.это субъективно для каждой ситуации.хриь бомжа задерживай и доставай.

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

ну что потап оправдательный прапорцу? так? а ловцам полный набор должностной?

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

Согласен. Мы лишь строим догадки. Конечно,если "гости" хватались за стволы, тогда основания возникают.

Согласен на 100%

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

Я его и не записываю никуда.
Не в сумасшедшие не в умники.

Просто гадать по трехминутному мутному видео что двигало в тот момент прапором и почему он открыл огонь могут только Нострадамусы или Ванги ( типа меня : ) но даже я это делать не берусь.

Поэтому версия что просто в тот момент он не хрена не соображал что делал вполне имеет право на жизнь на равне с остальными.

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

что он там делал на полу не видно но прапор напрягся и командовал ему рукой- слейся с полом!! и вот тут то камера не видит.. самое интересное.

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

дело в том,что достать оружие из кобуры он мог только по основаниям ст 23. Верно?
Если да,то можно стрелять при попытке приблизиться. А если оснований нет в принципе, то ствол достал,изготовился - это уже не прав.

---------- Ответ добавлен в 19:33 ----------Предыдущий ответ был в 19:32 ----------

вот именно.

---------- Ответ добавлен в 19:34 ----------Предыдущий ответ был в 19:33 ----------

почему то мне кажется,что аффекта не будет

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

нет конечно.если суд будет объективным и с присяжными,тов лучшем случае обвинение в преднамеренной мокрухе снимут.

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

Стесняюсь спросить..А что ты тогда тут делаешь? Рассказываешь о всеобщей ненависти трудящихся к полиции?Тогда ты вдвойне предатель .

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

мы просто пытаемся хоть немного проанализировать произошедшее.всего лишь.больше ничего

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

Его команды - незаконны.

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

не только приблизится.а на основании пунктов ст 23.

---------- Ответ добавлен в 19:46 ----------Предыдущий ответ был в 19:44 ----------

Это почему?если так,лежи до прихода начальства и рамси потом сколько влезет.

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

Я допускаю, что рукой он сопровождал указания насчёт пачки платков с бабками. При просмотре видео там на полу в районе рук опустившегося на пол опера белое что-то вроде виднеется. Возможно, хотел забрать и уничтожить. Опер стал противиться каким-то образом - Смирнов выстрелил...

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

Спасибо,что дополнил.Да, обе статьи,разумеется. Но это ничего не меняет. Картинка хреновая,звука нет.Инфы в целом нет, да и в сми пока тишина. Так что, из пустого в порожнее...Уповаем на то,что ты описал в своём #2025. Иначе совсем грустно.

---------- Ответ добавлен в 19:52 ----------Предыдущий ответ был в 19:51 ----------

Нет,нет. Скорее,незаконны.

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

Зачем?логичнее,тогда сказать что бы кинул на стол или к нему.а показать место где лечь

---------- Ответ добавлен в 19:55 ----------Предыдущий ответ был в 19:52 ----------

законность в таких случаях играет второстепенную роль.Главное это не подвергать угрозу жизни и здоровья граждан.кто там был ещё с ними.Они были обязаны лечь.

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

ну допускать можно всяко-разно. Например,я допускаю,что осбшник хотел пистолет с оперативки вытащить и встать,а Смирнов увидел и кричит - лежи,не дёргайся

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

я неправильно выразил свою мысль.

---------- Ответ добавлен в 19:57 ----------Предыдущий ответ был в 19:56 ----------

я неправильно выразил свою мысль.

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

Блин,Потап... Если за своим оружием потянулись , хотели вытащить - то да,чем не основание. А так, не. Жидко.

Re: Сотрудник ППС расстрелял сотрудников ОСБ
 

А мы тут только допущениями и занимаемся. Другого не дано пока.