Форум сотрудников МВД

Форум сотрудников МВД (http://www.police-russia.ru/index.php)
-   Охранно-конвойная служба (http://www.police-russia.ru/forumdisplay.php?f=227)
-   -   Специальный приемник (http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=27721)

snegklg 06.08.2009 20:15

Специальный приемник
 
Уважаемые коллеги!
Подскажите, какими нормативными актами регламентируются нормы материально-бытового обеспечения административно-арестованных граждан, а также иностранных граждан, содержащихся в спецприемниках.

Borbos 07.08.2009 12:12

Re: Специальный приемник
 
605 дсп 2000

---------- Ответ добавлен в 14:12 ----------Предыдущий ответ был в 14:11 ----------

Может быть еще что нибудь

snegklg 08.08.2009 07:54

Re: Специальный приемник
 
Цитата:

Сообщение от Borbos (Сообщение 724327)
605 дсп 2000

Там ничего нет по нормам. Сказано, что должны обеспечиваться в соответствии с нормами. С КАКИМИ???

Chik 14.08.2009 20:05

Re: Специальный приемник
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от snegklg (Сообщение 723302)
Уважаемые коллеги!
Подскажите, какими нормативными актами регламентируются нормы материально-бытового обеспечения административно-арестованных граждан, а также иностранных граждан, содержащихся в спецприемниках.

Лучше бы конкретизировать какие нормы интересуют. У меня есть около 10 НПА, относящиеся к разным направлениям, в т.ч. есть и недействующие, но взамен их, МВД еще ни чего не выпустило поэтому, иногда ими пользуюсь.

Предположу, что основным будет являться вещевка, посуда и питание.
В нормах по иностранцам ссылка идет на учреждения ФМС, но их также можно будет применить и у нас.
Вложение 22847

Др. нормы утверждены: общие по мат. средствам 036, по авто № 424-2007 г., по мебели № 1101-2006 г., по связи (р/станции, оргтехника) 208-2008 г., медоборудование и препараты № 1115/475-1999 г., довольствие собак № 1/1498-2008 г. ну и различные РД, СП.

END 24.08.2009 10:45

Re: Специальный приемник
 
А вот вопрос - какими нормами Закона пользуются дежурные спецприемника,если судья принял решение о содержании адм.(молдаванина) на депортацию в спецприемнике(без документов) .
СУДЬЯ(!) принял решение! А спецприеамник не принимает - насрать им на РЕШЕНИЕ судьи!!! Ответ простой - у арестованного нет документов,удостоверяющих личность! Суд принял адм.нарушителя без документов,а "какие-то" из спецприемника на решение судьи просто "накладывают"!
Кто главнее,господа из ИВС и им подобных структур,СУДЬИ или дежурные СПЕЦПРИЕМНИКОВ?!!

Махмуд 25.08.2009 20:10

Re: Специальный приемник
 
на решение судьи им не насрать, по 605 приказу в СП принимают арестованных при наличии документа удостоверяющем личность.

Балда 25.08.2009 20:22

Re: Специальный приемник
 
Цитата:

Сообщение от END (Сообщение 747709)
Ответ простой - у арестованного нет документов,удостоверяющих личность! Суд принял адм.нарушителя без документов,а "какие-то" из спецприемника на решение судьи просто "накладывают"!

Раньше справку ЦАБ писали, прокатывало как документ. Щас не знаю как выкручиваются.

Chik 27.08.2009 15:24

Re: Специальный приемник
 
Цитата:

Сообщение от END (Сообщение 747709)
Кто главнее,господа из ИВС и им подобных структур,СУДЬИ или дежурные СПЕЦПРИЕМНИКОВ?!!

Действия дежурного будут неправомерны, если начальником УВД определено место для содержания ИГ в спецприемниках, вопрос кто главнее не рассматривается.

Цитата:

Сообщение от END (Сообщение 747709)
А вот вопрос - какими нормами Закона пользуются дежурные спецприемника,если судья принял решение о содержании адм.(молдаванина) на депортацию в спецприемнике(без документов) .
СУДЬЯ(!) принял решение! А спецприеамник не принимает - насрать им на РЕШЕНИЕ судьи!!! Ответ простой - у арестованного нет документов,удостоверяющих личность! Суд принял адм.нарушителя без документов,а "какие-то" из спецприемника на решение судьи просто "накладывают"!

Интересно было бы узнать, чем дежурный аргументировал свой отказ, за это могут и у/д возбудить.

Borbos 31.08.2009 08:19

Re: Специальный приемник
 
А Каким образом судьЯ установил личность этого Молдавана?

Tamert 26.09.2009 07:05

Re: Специальный приемник
 
Существует министерский приказ за № 605. Там все четко прописано. Адм. арестованные принимаются при наличии постановления судьи заверенного гербовой печатью и документа удостоверяющего личности. И никакой начальник, ниже того, кто создавал данный приказ, не имеет никакого права требовать его нарушения. Насчет судей, как Вам такое: доставили к нам в спецприемник адм.арестованного. В постановление написано,- гр. Такоев Такой Такойтович, такого-то г.р. не работает, инвалид 2 гр. за то-то и то- то арест на 3 суток. Я, ст. с-нт милиции звоню судье, и спрашиваю, что мне с ним делать по Вашему постановлению. Она , а что такое. Я,- Вы написали , что он инвалид второй группы. Она,- и что такое. Я,- согласно КоАП РФ инвалиды 1 и 2 гр. в специальный приемник не принимаются(им вообще такое наказание не светит).Она,- а что Вы предлагаете!!!
Понимаете суть?. А когда нам доставили арестованного к 5 суткам адм. ареста. семнадцатилетнего.? Нормы, не нормы, судья, прокурор, генерал, какая разница, если в 605 приказе все прописано. Кстати насчет норм,- мы обеспечиваемся по нормам ИВС. В приказе это есть.

Chik 27.09.2009 17:15

Re: Специальный приемник
 
Цитата:

Сообщение от Tamert (Сообщение 795412)
Существует министерский приказ за № 605. Там все четко прописано. Адм. арестованные принимаются при наличии постановления судьи заверенного гербовой печатью и документа удостоверяющего личности. И никакой начальник, ниже того, кто создавал данный приказ, не имеет никакого права требовать его нарушения.

Если брать ИВС, то 140-й содержать ИГ-выдворенцев запрещает, в 605 запрета нет, что касается доков удостоверяющих личность, тут руководствоваться надо фз-115-2002г. и КоАПом.


Цитата:

Сообщение от Tamert (Сообщение 795412)
Насчет судей, как Вам такое: доставили к нам в спецприемник адм.арестованного. В постановление написано,- гр. Такоев Такой Такойтович, такого-то г.р. не работает, инвалид 2 гр. за то-то и то- то арест на 3 суток. Я, ст. с-нт милиции звоню судье, и спрашиваю, что мне с ним делать по Вашему постановлению. Она , а что такое. Я,- Вы написали , что он инвалид второй группы. Она,- и что такое. Я,- согласно КоАП РФ инвалиды 1 и 2 гр. в специальный приемник не принимаются(им вообще такое наказание не светит).Она,- а что Вы предлагаете!!!
Понимаете суть?. А когда нам доставили арестованного к 5 суткам адм. ареста. семнадцатилетнего.? Нормы, не нормы, судья, прокурор, генерал, какая разница, если в 605 приказе все прописано.

Обычно:telephone: судье дасточно, но если нет положительной реакции вызываем прокурора по надзору, это уже его работа, да и с себя снимите ответственность.

Атлант 16.10.2009 21:36

Re: Специальный приемник
 
Цитата:

Сообщение от END (Сообщение 747709)
А вот вопрос - какими нормами Закона пользуются дежурные спецприемника,если судья принял решение о содержании адм.(молдаванина) на депортацию в спецприемнике(без документов) .
СУДЬЯ(!) принял решение! А спецприеамник не принимает - насрать им на РЕШЕНИЕ судьи!!! Ответ простой - у арестованного нет документов,удостоверяющих личность! Суд принял адм.нарушителя без документов,а "какие-то" из спецприемника на решение судьи просто "накладывают"!
Кто главнее,господа из ИВС и им подобных структур,СУДЬИ или дежурные СПЕЦПРИЕМНИКОВ?!!

Ну тут дежурные СП крайне не правы, если написано, что ИГ содержать до выдворения в СП обязаны принять. Иначе они показывают полное не знание КоАП РФ и могут за это поплатиться как не за не выполнение постановления судьи.

t240 17.10.2009 22:14

Re: Специальный приемник
 
Цитата:

Сообщение от Атлант (Сообщение 827595)
Ну тут дежурные СП крайне не правы, если написано, что ИГ содержать до выдворения в СП обязаны принять. Иначе они показывают полное не знание КоАП РФ и могут за это поплатиться как не за не выполнение постановления судьи.

1. см из спаа исполняют свои функциональные обязанности, а не законы рф, как им и положено! судья может написать в своем постановлении, все что ей(ему) бог на душу положит, а сотрудники спаа регламентируются исключительно пр. мвд рф№605дсп от 06.06.00г. во всяком случае при проведении служебной проверки в случае какого либо косяка, будет исследоваться соблюдение см норм действующих нормативных актов, а не дурацкого постановления неграмотного судьи!

2. для содержания иг, подлежащих выдворению, должны создоваться специальные приемники для данной категории лиц (не путать с адм.арестованными!). то что, таких спецприемников ни где нет, уже другой вопрос, хотя законом они предусмотрены.

[quote][какими нормативными актами регламентируются нормы материально-бытового обеспечения административно-арестованных граждан/QUOTE]

1. общие правила -постановление правительства рф №922 от 20.10.02.
2. паек -постановление правительства рф №1139-05г.
(подробней найду позже)

Chik 19.10.2009 01:36

Re: Специальный приемник
 
Цитата:

Сообщение от t240 (Сообщение 828952)
1. см из спаа исполняют свои функциональные обязанности, а не законы рф, как им и положено! судья может написать в своем постановлении, все что ей(ему) бог на душу положит, а сотрудники спаа регламентируются исключительно пр. мвд рф№605дсп от 06.06.00г. во всяком случае при проведении служебной проверки в случае какого либо косяка, будет исследоваться соблюдение см норм действующих нормативных актов, а не дурацкого постановления неграмотного судьи!

2. для содержания иг, подлежащих выдворению, должны создоваться специальные приемники для данной категории лиц (не путать с адм.арестованными!). то что, таких спецприемников ни где нет, уже другой вопрос, хотя законом они предусмотрены.

:thumbdown:, лучше вовсе бы не писал.

Атлант 23.10.2009 18:18

Re: Специальный приемник
 
Цитата:

Сообщение от t240 (Сообщение 828952)
1. см из спаа исполняют свои функциональные обязанности, а не законы рф, как им и положено! судья может написать в своем постановлении, все что ей(ему) бог на душу положит, а сотрудники спаа регламентируются исключительно пр. мвд рф№605дсп от 06.06.00г. во всяком случае при проведении служебной проверки в случае какого либо косяка, будет исследоваться соблюдение см норм действующих нормативных актов, а не дурацкого постановления неграмотного судьи!

Ну во первых в КоАП не сказано что данная категория лиц должна содержаться в Центрах временного содержания ИГ и ЛБГ предназначенных для депортации, адм. выдворения либо реадмиссии.
Зато там сказано четко что они должны содержаться в спецучреждениях милиции, об этом же говориться в части касающейся адм. арестованных......
Так что уважаемый сл/проверка ваша полетит к чертям собачьим, если вы в ней не укажете сей факт и тот кто ее подпишет укажет свою безграмотность в этом вопросе.

Цитата:

Сообщение от t240 (Сообщение 828952)
2. для содержания иг, подлежащих выдворению, должны создоваться специальные приемники для данной категории лиц (не путать с адм.арестованными!). то что, таких спецприемников ни где нет, уже другой вопрос, хотя законом они предусмотрены.

Ну как называется такое учреждение я уже написал.
Хотя о нем говориться в Федеральном законе №115-ФЗ "О статусе иностранных граждан", и здесь наблюдается некая коллизия противоречия с КоАП РФ, так же о таких центрах говориться в приказе о ФМС, номер точно не помню а лазить смотреть влом.

Цитата:

[какими нормативными актами регламентируются нормы материально-бытового обеспечения административно-арестованных граждан/QUOTE]
1. общие правила -постановление правительства рф №922 от 20.10.02.
2. паек -постановление правительства рф №1139-05г.
(подробней найду позже)
А за такую информацию большое спасибо и если можно скиньте в электронном виде, буду при много благодарен.

Chik 24.10.2009 13:28

Re: Специальный приемник
 
Цитата:

Сообщение от Атлант (Сообщение 838171)
А за такую информацию большое спасибо и если можно скиньте в электронном виде, буду при много благодарен.

Если найдет встану на колено

Атлант 11.12.2009 17:04

Re: Специальный приемник
 
У меня появилась информация, что приказом № 757 от 12.10.2009 года "О признании утратившим силу нормативно-правового документа", утратил силу всеми нами уважаемый приказ № 533-2004 года, который регламентировал выдворение ИГ и ЛБГ, в настоящее время в минюсте находится на регистрации приказ 758/240 от 12.10.2009 года, по данному вопросу, как пояснили мне в ДООП каких-либо значимых изменений в него не внесли....
Опять родили монстра по которому будет практически не возможно организовывать само выдворение, да и к тому же опять не определена скорее всего служба которая за это будет отвечать....

Chik 12.12.2009 09:50

Re: Специальный приемник
 
Цитата:

Сообщение от Атлант (Сообщение 935673)
У меня появилась информация, что приказом № 757 от 12.10.2009 года "О признании утратившим силу нормативно-правового документа", утратил силу всеми нами уважаемый приказ № 533-2004 года, который регламентировал выдворение ИГ и ЛБГ, в настоящее время в минюсте находится на регистрации приказ 758/240 от 12.10.2009 года, по данному вопросу, как пояснили мне в ДООП каких-либо значимых изменений в него не внесли....
Опять родили монстра по которому будет практически не возможно организовывать само выдворение, да и к тому же опять не определена скорее всего служба которая за это будет отвечать....

По порядку:
1. Действительно 533 - 2004 г. отменен 757 - 2009 г., но он уже зарегистрирован в Минюсте РФ от 16 ноября 2009 г. за № 15237.
2. Из правовой системы гарант: Наставление, которое было утв. 533 перестало быть актуальным в связи с внесением изменений в КоАП РФ, ФЗ 115 и закона о порядке выезда ИГ из РФ и их въезда в РФ. Но основные разногласия были в том, кто должен был принимать решения о депортации и адм. выдворении (по 533 было возложено на МВД), сейчас ФМС России уполномочена принимать меры по депортации и административному выдворению.
3. А в том, что остались без внимания проблемные вопросы по исполнению решения суда об адм. выдворении СМ МВД и непосредственно самого порядка выдворения с этим не поспоришь.

В библиотечку скинул правила и нормы, которые распространяются на проектируемые, строящиеся и существующие Центры временного размещения иммигрантов (ЦВРИ), относящиеся к ведомству ФМС.

Атлант 12.12.2009 20:07

Re: Специальный приемник
 
За приказ большое спасибо, а то пока до нас дойдет......

Urri 14.12.2009 16:12

Re: Специальный приемник
 
В "обзоре документа" системы Гарант упоминаются изменения в КоАП, закон О правовом положении иностранцев, о порядке выезда из РФ и въезда в РФ. То есть ими и была обусловлена отмена 533го. Искал но не нашёл. Может кто нибудь даст ссылку? Особенно интересует каким НПА оговорено то что ФМС "уполномочена принимать меры по депортации и административному выдворению"?


Часовой пояс GMT +3, время: 15:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot