Вернуться   Форум сотрудников МВД > Правоохранительная деятельность вне МВД > Федеральная служба войск национальной гвардии РФ > Лицензионно - разрешительная работа
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2014, 10:23   #1
jjj68
Член клуба - ветеран ФСИН
 
Аватар для jjj68

Информация недоступна.
По умолчанию Срок действия справки 046-1

Изначально прописано, что срок действия данной справки 5 лет.
При первичных обращениях нужна "свежая" справка.
Вопрос: какая давность должна быть у справки при выдаче РСЛа? То есть работник ЧОП имеет УЛЧО, подтверждает квалификацию и возникает необходимость закрепления за ним оружия. Справка у него 2011 года, в ЦЛРР сказали, что не пойдет, нужна только "годичная".
Буду очень благодарен за ответ со ссылками на НПА.
jjj68 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 07.02.2014, 13:07   #2
Астранафт

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок действия справки 046-1

6 мес. Письмо Минздрава.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 14:22   #3
jjj68
Член клуба - ветеран ФСИН
 
Аватар для jjj68

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок действия справки 046-1

Поконкретнее пожалуйста (номер, дата).


п. 9.1. приказа МВД №609 от 19.06.2012
К заявлению прилагаются:
.............
медицинские заключения об отсутствии у лиц, за которыми закреплено оружие, противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией;

каким НПА в данном случае определяется "годность"?
jjj68 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 17:51   #4
ДюРекс
Местный
 
Аватар для ДюРекс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок действия справки 046-1

Имеется письмо минздрава, в котором разъясняется, что сроком "годности" мед. заключения для предъявления следует считать 6 мес, в связи с тем, что по мед. приказам срок "годности" результатов любых анализов составляет пол года. Но это в нашем случае на оружие. Что касаемо УЧО, то, помойму, в приказе 1039 оговорен срок 1 год. Дату письма не помню, поэтому гугл в помощь. Я сам так искал.
ДюРекс вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 19:01   #5
Z999
Я тут все знаю!
 
Аватар для Z999

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок действия справки 046-1

А мне вот такой недавно ответ пришел с Минздрава, что не установлено сроков действия справки 046-1, так что 6 мес, 1 год, 5 лет - все это домыслы, не подкрепленные никакими НПА.
Вложения
Тип файла: zip Doc1.zip (301.2 Кб, 100 просмотров)
Z999 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 19:56   #6
Астранафт

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок действия справки 046-1

Отлично! Она бессрочна! !
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 21:59   #7
Jurgen Lrs.
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Jurgen Lrs.

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок действия справки 046-1

Да, ответ ни о чем, мы это и так знали. Все меньше становится людей, готовых взять на себя ответственность.
Jurgen Lrs. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 23:36   #8
jjj68
Член клуба - ветеран ФСИН
 
Аватар для jjj68

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок действия справки 046-1

Ну так всё-таки откуда сотрудники ЛРР берут эти сроки? Просмотрел все приказы МВД, ничего про сроки не нашел (кроме 5 лет).
jjj68 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 23:41   #9
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок действия справки 046-1

jjj68. В теме ЕСВ как-то проскакивало, что если срок действия справки не оговорен законодательно, то может быть установлен органом, её выдающим или принимающим. Примерно такой смысл.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 23:56   #10
jjj68
Член клуба - ветеран ФСИН
 
Аватар для jjj68

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок действия справки 046-1

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
если срок действия справки не оговорен законодательно, то может быть установлен органом
это часто встречается, я и хочу узнать каким НПА установлены данные сроки
jjj68 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 08:17   #11
Астранафт

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок действия справки 046-1

Цитата:
Сообщение от Z999 Посмотреть сообщение
А мне вот такой недавно ответ пришел с Минздрава, что не установлено сроков действия справки 046-1, так что 6 мес, 1 год, 5 лет - все это домыслы, не подкрепленные никакими НПА.
В этом письме, лишь сказано, что именно этим приказом срок не установлен. Это не говорит, что он вообще не установлен.

В предыдущем письме сказано, почему именно 6 месяцев.

У меня есть оба письма, но как вставить сюда . Они есть и в инете.

Первым на себя беру. Как впрочем и всегда.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 18:15   #12
jjj68
Член клуба - ветеран ФСИН
 
Аватар для jjj68

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок действия справки 046-1

Цитата:
Сообщение от Астранафт Посмотреть сообщение
У меня есть оба письма, но как вставить сюда
хотя бы номер и дату этих писем
jjj68 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 18:21   #13
Z999
Я тут все знаю!
 
Аватар для Z999

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок действия справки 046-1

Как же меня умиляет забота сотрудников ЛРР установить свои порядки буквально во всех сферах. Если представитель Минздрава пишет, что срок не установлен - надо срочно его поправить, найти нечто иное, ухудшающее жизнь охотников. И то, второе письмо Минздрава я тоже читал - в нем срок справки приравнивается к сроку годности анализов, т.е. - 6 месяцев, только ответ этот кажется от 2009 года. Соответственно не надо домысливать за медиков. В МВД свои приказы (регламенты), лучше читайте их повнимательнее, а то что не подразделение, то новая трактовка. Иной раз складывается впечатление, что у сотрудника ЛРР общий бизнес с медиками, готовы за 046-1 гонять претендентов хоть ежемесячно.
Z999 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 18:27   #14
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок действия справки 046-1

Цитата:
Сообщение от Z999 Посмотреть сообщение
Как же меня умиляет забота сотрудников ЛРР установить свои порядки буквально во всех сферах.
Угу... Когда сотрудник ЛРР даст разрешение на оружие съехавшему с катушек человеку, на которого имеется соответствующий диагноз в ПНД, но по справке 046 3-х летней давности - КТО сядет? Вы, такой честный и справедливый в деятельности ЛРР?...

Понимаю, что не к месту, но... При прохождении ВЛК на парашютные прыжки - срок первичной справки не более 3-х мес.
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 18:50   #15
Z999
Я тут все знаю!
 
Аватар для Z999

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок действия справки 046-1

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Угу... Когда сотрудник ЛРР даст разрешение на оружие съехавшему с катушек человеку, на которого имеется соответствующий диагноз в ПНД, но по справке 046 3-х летней давности - КТО сядет? Вы, такой честный и справедливый в деятельности ЛРР?...

Понимаю, что не к месту, но... При прохождении ВЛК на парашютные прыжки - срок первичной справки не более 3-х мес.
Ну так кто мешает министру МВД убедить своего коллегу из минздрава родить совместный приказ, установив в нем какой-либо срок действия справки. Вот тогда это будет в полном соответствие закона. А в настоящее время инспектор ЛРР из благих (я надеюсь) побуждений лопатит интернет, находит в нем письмо лохматых годов и выдает его за истину в последней инстанции. По парашютным прыжкам - срок действия справки каким НПА и кто установил? Уж точно не инспектор ЛРР озаботился психическим здоровьем парашютистов.
Z999 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 20:59   #16
Астранафт

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок действия справки 046-1

Работаем с тем что есть, другого нет. Уж, извеняйте.

Если читаете письма, значит знаете, что на такие ответы на запросы граждан многие службы ориентируются. Не от колхоза "им. Ильича" ответы, от Министерств.

---------- Ответ добавлен в 22:59 ----------Предыдущий ответ был в 22:54 ----------

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum...62/1962266.jpg
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 00:18   #17
jjj68
Член клуба - ветеран ФСИН
 
Аватар для jjj68

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок действия справки 046-1

Ссылка битая. Опять же с форума "оружейников". Неужели нет официальных документов???

Цитата:
Сообщение от Астранафт Посмотреть сообщение
У меня есть оба письма
номера и даты в студию... народ хочет знать
jjj68 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 00:34   #18
Jurgen Lrs.
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Jurgen Lrs.

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок действия справки 046-1

Цитата:
Сообщение от jjj68 Посмотреть сообщение
номера и даты в студию... народ хочет знать
Здесь посмотри.
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=202&t=17976
Jurgen Lrs. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 01:23   #19
SP007
Экзорцист ФССП
 
Аватар для SP007

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок действия справки 046-1

С перекидыванием с приказа на приказ, толком не понятно, но есть фишка что приказ Минздрава № 302Н от 2011 года предписывает, тем кто работает с оружием, проходить комиссию.
__________________
Мой регистрационный сертификат!
SP007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 01:27   #20
jjj68
Член клуба - ветеран ФСИН
 
Аватар для jjj68

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок действия справки 046-1

Понятно в общем. НПА рождаются из ничего, но что самое обидное, этим заставляют руководствоваться.
а) За охранником закрепили ствол. Через полгода возникла необходимость закрепить ещё один. Но справка уже старая, а вдруг он стал психом... А то что он ходит на службу с другим стволом никого не волнует.
б) Некто получил справку, отучился на охранника, квалифицировался на 6 разряд - всё вроде проверили, не псих, достоен. Через какое-то время надо бы оружие закрепить, ан нет - полгода прошло, анализы скисли, справку заново.
И это при всём при том, что РСА выдается на 3 года, в течение которых никого не интересует, стал владелец психом или нет

Казалось бы, чего проще, прочитать 609 приказ:
К заявлению прилагаются:
копия приказа руководителя юридического лица о персональном закреплении оружия за работниками;
список работников, за которыми закреплено оружие (приложение N 3 к Административному регламенту);
медицинские заключения об отсутствии у лиц, за которыми закреплено оружие, противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией;
2 фотографии размером 3 x 4 см

Так ведь нет, сделайте ещё копии паспорта, копии УЛЧО, копии квалификации, да и со сроками справок начнут глумиться.

Ну это я так. В понедельник скажу бойцам, чтобы добывали новые справки. И зажили они ещё лучше прежнего...



Теперь, что касается приказа МЗ 302Н. Цитирую:
"7. Работы в военизированной охране, службах спецсвязи, аппарате инкассации, банковских структурах, других ведомствах и службах, которым разрешено ношение оружия и его применение"
Список исчерпывающий. Теперь прислоните куда-нибудь ЧОП. Это служба? ведомство? структура? или опять дедовским методом "по аналогии"
К тому, если всё так серьезно, то почему при закреплении оружия не требуют именно этого заключения, а ограничиваются 046_1, где врачей в полтора раза меньше. Опять "русская" логика?
jjj68 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:46.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot