Судимость

1982 год ст. 245 п. А; ст. 146 ч. 2 п. В; ст. 102 п. А,Г; ст. 40 УК РСФСР. смертная казнь заменена на 15 лет. 1996- освобождение по отбытию наказания. Хочет охотничье. Законных оснований для отказа нет. Есть какие мнения?

[НЕИ]

Сообщение от bambr1711

Законных оснований для отказа нет.

Разве?

Для квалификации содеянного по п. "б" ч. 2 ст. 146 УК РСФСР необходимым условием является совершение разбойного нападения с применением оружия.

И ст.13 "Закон о оружии"-
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
3) имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо имеющим снятую или погашенную судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление, совершенное с применением оружия;
(п. 3 в ред. Федерального "закона" от 02.04.2014 N 63-ФЗ)

и пошел такой проситель лесом.

[Pablo Escobar]

Отказать, по любому в новой редакции ЗОО запрещено иметь оружие судимым когда либо за преступлния связанные с применением либо использованием оружия...УРА...

Преступления совершены без применения оружия

[Леонидовна]

Сообщение от bambr1711

ст. 102 п. А,Г

Статья 102. Умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах
Умышленное убийство:
а) из корыстных побуждений;
г) совершенное с особой жестокостью;

Ваш "проситель охотничьего" свою жертву руками завалил?

Сообщение от Pablo Escobar

Отказать, по любому в новой редакции ЗОО запрещено иметь оружие судимым когда либо за преступлния связанные с применением либо использованием оружия...УРА...

А если судим не в РФ?
И руками?(забил руками).Боксёр например...?

То как?

[Темыч]

Сообщение от Парамоша

То как?

То выдаем портянку и ждем второй серии

Сообщение от Леонидовна

Статья 102. Умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах
Умышленное убийство:
а) из корыстных побуждений;
г) совершенное с особой жестокостью;

Ваш "проситель охотничьего" свою жертву руками завалил?

Простите, а где тут слово "оружие"?

[Извеков]

Сообщение от bambr1711

Простите, а где тут слово "оружие"?

Посмотри, что по ст. 146 УК РСФСР. Как правило там присутствует оружие или предметы используемые в качестве онного.

Сообщение от Извеков

Посмотри, что по ст. 146 УК РСФСР. Как правило там присутствует оружие или предметы используемые в качестве онного.

Как раз в этом случае его нет

Сообщение от bambr1711

Как раз в этом случае его нет

Как раз надо внимательно приговор почитать. Ему неспроста вменили п. Г ст. 102 УК РСФСР:

При квалификации умышленного убийства по п. "г" ст. 102 УК РСФСР необходимо иметь в виду, что понятие особой жестокости связывается как со способом убийства, так и с другими обстоятельствами, свидетельствующими о проявлении виновным особой жестокости.

Признак особой жестокости наличествует, в частности, в случаях, когда перед лишением жизни или в процессе совершения убийства к потерпевшему применялись пытки, истязания или совершалось глумление над жертвой либо когда убийство совершено способом, который заведомо для виновного связан с причинением потерпевшему особых страданий (нанесение большого количества телесных повреждений, использование мучительно действующего яда, сожжение заживо, длительное лишение пищи, воды и т.д.). http://www.bestpravo.ru/federalnoje/...rukcii/l4r.htm

[Леонидовна]

Сообщение от bambr1711

Простите, а где тут слово "оружие"?

судя по тому, что судим еще и по ст.245 - ваш "проситель" был военнослужащим! так?!
ну там-то (на срочке) оружия конечно же нет)))

Сообщение от Т-34

надо внимательно приговор почитать. Ему неспроста вменили п. Г ст. 102 УК РСФСР

совершенно согласна!
пожизненное за "боксерство" не дали бы, имхо.

[Извеков]

Сообщение от Леонидовна

судя по тому, что судим еще и по ст.245 - ваш "проситель" был военнослужащим! так?!
ну там-то (на срочке) оружия конечно же нет)))

В 245-й оружие ни сбоку и с припеку.... А если военнослужащий танкист? Значит танк обязательно должен присутствовать?

Спасибо, осталось приговор найти от 1982 года военного трибунала Северного флота...

[Извеков]

Сообщение от bambr1711

осталось приговор найти от 1982 года военного трибунала Северного флота...

Ну так минимум, можно на этом основании отказать. Запросить приговор. Ответ будешь ждать, думаю, долго.

[Zhelezniy_Felix]

Учитывается ли судимость времен СССР? тем более военного трибунала.

Во вторых "оружие" и "орудие" вроде как разные вещи. "Зарубить топором" будет орудие преступления, и кухонный нож тоже самое. А зарезать холодным оружием или застрелить уже будет как "оружие".

---------- Ответ добавлен в 22:16 ----------Предыдущий ответ был в 22:14 ----------

Сообщение от Извеков

Ну так минимум, можно на этом основании отказать. Запросить приговор. Ответ будешь ждать, думаю, долго.

у разрешителя 30 дней на рассмотрение заявления, и неполучение каких то документов разрешителем это проблема разрешителя, в перечень обязанных к сдаче документов копия приговора не входит.

[Zhelezniy_Felix]

ну и самое простое, где написано что поправки в закон распространяются на ранее вынесенные решения суда? двойное наказание получается? в тексте суда раньше не писали о лишении права на оружие, как например пишут о лишении права занимать какие либо должности. Так что фактически данные поправки распространяются только на те решения суда которые вступили в силу после внесение поправок в закон.

[НЕИ]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

двойное наказание получается?

Согласно ч. 6 ст. 86 УК РФ погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью. Однако действующее законодательство предусматривает наличие даже погашенной или снятой судимости в качестве основания ограничений прав гражданина в отношениях, не регулируемых уголовным законом.Сам факт того, что приговором суда гражданин был признан виновным в совершении преступления, является бессрочным (юридически непреодолимым). Практика Конституционного Суда РФ ориентирует на то, что погашение или снятие судимости аннулирует только уголовно-правовые последствия, связанные с судимостью: осужденный за преступление гражданин в случаях, специально предусмотренных законом, например, навсегда лишается права быть принятым на службу в правоохранительные органы, быть назначенным на должность судьи и т.д.
В нашем случае- это право на владение оружием.
Частью 3 ст. 55 Конституции РФ предусмотрена возможность ограничения федеральным законом прав и свобод человека в той мере, в которой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. Право граждан на приобретение оружия не относится к правам гарантированным Конституцией РФ, не является абсолютным и, исходя из положения ч. 3 ст. 55 Конституции РФ, ограничено ст. 13 ФЗ «Об оружии» для лиц, преступивших закон, в целях обеспечения защиты жизни и здоровья граждан, обеспечения общественной безопасности.

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от НЕИ

Согласно ч. 6 ст. 86 УК РФ погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью. Однако действующее законодательство предусматривает наличие даже погашенной или снятой судимости в качестве основания ограничений прав гражданина в отношениях, не регулируемых уголовным законом.Сам факт того, что приговором суда гражданин был признан виновным в совершении преступления, является бессрочным (юридически непреодолимым). Практика Конституционного Суда РФ ориентирует на то, что погашение или снятие судимости аннулирует только уголовно-правовые последствия, связанные с судимостью: осужденный за преступление гражданин в случаях, специально предусмотренных законом, например, навсегда лишается права быть принятым на службу в правоохранительные органы, быть назначенным на должность судьи и т.д.
В нашем случае- это право на владение оружием.
Частью 3 ст. 55 Конституции РФ предусмотрена возможность ограничения федеральным законом прав и свобод человека в той мере, в которой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. Право граждан на приобретение оружия не относится к правам гарантированным Конституцией РФ, не является абсолютным и, исходя из положения ч. 3 ст. 55 Конституции РФ, ограничено ст. 13 ФЗ «Об оружии» для лиц, преступивших закон, в целях обеспечения защиты жизни и здоровья граждан, обеспечения общественной безопасности.

но в поправках в закон не написано что лица уже имеющие оружие лишаются права на него, так например ведь нельзя заставить заплатить налоги за прошлые года если придуман новый налог.

Сообщение от Zhelezniy_Felix

но в поправках в закон не написано что лица уже имеющие оружие лишаются права на него, так например ведь нельзя заставить заплатить налоги за прошлые года если придуман новый налог.

Другой пример.
Завтра он придет на продление, ты ему откажешь, т.к. была "судимость с оружием".
Получается вчера он мог иметь оружие, а завтра не может?

ИМХО аннулировать у всех, кто имеет указанную судимость по - 3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;